Попытка создать не сильно разогнанный травник на земельке

[Усатый-Полосатый]

Запуск аквариума (450л 150х50х60) состоялся 09/02/2010.
1. Параметры воды в кране - общая жесткость - 6 градусов (мерял через день в течении 2-х недель - 2 - 2,2 мг-экв - 2,0-2,2*2,804= около 6 градусов, рН - 7,2-7,3, щелочность - 4,7 мг-екв.)
2. освещение - самодельная крышка на 4 лампы Т8 36w 120мм 1 -Salvinia LUXLINE PLUS, 2 - GRO LUX 1 - Osram Fluora L36/77. Итого - 4*36 на 370л - 0,4в/л
4. грунт:
- 3,5л грунт "кактус" (листовая земля с торфом) - рН - 6,5-7,0
- 3,5л кокосовая стружка (с брикета) рН - 5,5-6,8
- 6,5л керамзита мелкого
- 0,7л глинки (не искал, была по случаю та, что лекарственная - съедобная. Когда-то со мной поделились. Бело-голубая на цвет)
- все это смешал до однородной массы.
На дно выложил около 3-х литров вермикулита слоем 0,4см
сверху 2- 2,5см ацкой смеси
еще выше - будет 4 - 7 см (уклон) гранотсева (фракция 2-5мм). Пока засыпал 3 см. При посадке растений досыплю.
Воспользовался рецептом Михаихи с aqa.ru, но переделал по своему - добавил вниз вермикулит (считаю обезопасит от загнивания) и уменьшил слой питательного грунта вдвое, так как пытаюсь сделать не сильно разогнанный травник.
5. фильтрация - внешник Fluval FX5. Заряжены все три корзины керамикой и на каждой корзине губка для фильтрации. В запасниках лежит цеолит (на корзину - для стабилизации ситуации, если будет выходить из-под контроля).

Старт состоялся 09/02/2010
21/02/2010 - выкладываю фото аквариума. Пока фотки не очень, к фотоделу имею очень далекое отношение, но как умею, так как уже увидел несколько постов с требованием фотки в студию, выложил пока такие.
это 8 дней с момента посадки растительности.
Население - 30 неонов, 20 кардиналов, 4 анцитруса, 30 креветок (обычных), 4 анцитруса.

Огромное спасибо Глебу Михайловичу за прекрасные растения и Кириллу (сайт danio.com.ua) за рыбасиков.В доставке живности задействовал всех сыновей - один в Харькове принял контейнер, погрузил в экспресс Харьков-Киев, другой принял его с поезда и с третьим (на машине за рулем) привез в Канев. Детям также огромное спасибо.
Итого - 20 часов в транспортной таре (рыба ночевала в Харькове) - все живы и здоровы.

03/03/2010 Обновил фотографиями текущего состояния аквариума.
10/03/2010 Добавилось немного других растений, креветок и мраморный рак.

19/03/2010 Обновил фотографии, новые фото - фрагменты аквариума.
Вот и незаметно прошел месяц с момента запуска - кратко выводы - аквариум жив, растения растут, рыба здравствует.
Подкармливать растения УДО в аквариуме с землей пришлось - быстрорастючке, которая питается с воды - УДО, выделяемой с земли не хватило.
Удалось избежать вспышек водорослей - не было ни цветения воды, ни нитчатки ни прочих прелестей запуска.
Из-за неопытности вовремя не заметил, только тогда, когда появилась "БОРОДА" и кое-какие выды растючки откровенно захирели, начал подкармливать УДО и избавляться от противной водоросли "БОРОДА".
Перекосы исправляются, спасибо форумчанам за советы, с "бородой" воюю. Правда у меня не борода, а как жена пошутила - отдельные волоски на отдельных листочках. Ее немного, но раздражает.
Сейчас стоит бражка, подаю СО2. Под СО2 освещения откровенно мало - 0,4вт/л. Пузыряние наблюдается одиночное. То одно растение запузыряет, то другое. Хотя с той растючкой, что у меня, мне так кажется - с 0,5вт/л - уже бы пузыряло все.


29/05/2010.Начинаем делать ставку не на быстрорастущие растения, а на папоротники и другие растения, которые растут не так быстро.Наконец то высадил с горшочка красную нимфею, у нее уже 5 листиков диаметром см 3-4, пора. Надеюсь станет украшением в аквариуме.
Борода ушла. Так, замечаю отдельные волоски на старых листьях, не удаляю. Нитчатку тоже почти вывел - так, нахожу иногда местами - сразу выматываю и удаляю.
На фото на анубиасах виден ксенококус - новые листы уже чистые.
01/08/2010 Выложил свежие фото аквариума
Текущие параметры аквариума - температура - 28 градусов, освещение - 0.7 вт/л световой день 10 часов (4 +перерыв 5 часов +6 часов -, по полчаса утром и вечером включена половина - имитирую рассвет и закат для рыб и растений). УДО - от Ермолаева, подаю в зависимости от кол-ва растений (приходится часто прореживать).
На тот объем растючки, что сейчас даю 16мл МИКРО и14 МАКРО. Когда было меньше растений - уменьшал до 10мл. Смотрю по состоянию и интенсивности роста и пузыряния.

.


Подробности в последнем моем посте (или посту)

Буду рад выслушать и обсудить разные мнения, и воспользуюсь дельными советами .

Спустя 30 лет наконец-то условия и возможности позволяют повозиться с любимым делом

УВАЖАЕМЫЕ НОВИЧКИ, ЕСЛИ БЫ МЫ ВСЕ ДО ЗАПУСКА ПРОСТО ПОЧИТАЛИ ФОРУМ, КАК БЫ МЫ ОБЛЕГЧИЛИ ЖИЗНЬ И СЕБЕ, И НАШИМ ЛЮБИМЦАМ - РЫБАСИКАМ И РАСТЕНИЯМ.

Здесь перечислю плюсы, что получил от запуска на земельке на даный момент:
1. В грунте есть стартовый запас питательных и минеральных веществ, необходимых для растений, и эхиндорусы и другие растения уже поблагодарили за это ростом.
2. Старт экосистемы состоялся мягче, плавно. Не избежал вспышки водорослей - боролся с вьетнамкой (бородой и оленьим рогом) - победил без химии, правда потребовалось время. Водорослей в аквариуме на данный момент не обнаруживаю.
3. благодаря большому объему биосистема в акве более устойчива, и сгладила все мои ошибки
4. при пересадке растений грунт практически не пылит, за исключением крупных кустов - типа эхиндорусов с мощной корневой системой.
5. того количества грунта, что заложил - достаточно для успешного выращивания растений, правда длинностебельке требуется добавка УДО, но не так много.
Здесь перечислю мои ошибки и просчеты, что уже увидел на даный момент:
1. До запуска, при подборе освещения - еще не понимал значения света. Думал по старинке - 0,38вт/л - это супер. Все течет, все меняется. Много растений, которые выращиваются сейчас, и которые нравятся новичкам - требуют для нормального роста и привлекательного вида - минимум 0,5 вт/л (пусть не весь световой день, а часа 2-4, а то и больше).
Изначально в крышку поставил 4 лампы Т8 - в сумме 144вт, а надо было сразу ставить 4 лампы Т5 - 54*4 = 216вт, и сразу бы получил чуть больше 0,5 вт/л.
2. Мне, как и всем новичкам очень хотелось, чтобы все расло и буяло - значит для наращивания биомассы надо СО2 и УДО. Я это не планировал, спасибо советам от форумчан и ихз поддержке, потом до меня дошло. Со временем, когда аквариум зарастет - СО2 можно убрать, но опять систему сбалансировать - (свет-УДО -СО2) - это взаимосвязанные вещи.
3. Считал - положил в грунт землю - и проблем подкормкой растений (УДО) не будет. Заблуждение. Я сделал хорошо для крипт, эхов и других растений с мощной корневой системой - они сразу принялись и начали расти. А быстрорастючка, которая питается с воды - ее кормить оказывается надо. И баланс микроэлементов соблюдать.
4. Сейчас понимаю, что забыл домешать в грунтовую смесь УГОЛЬ (древесный березовый уголь для шашлыков) - и приготовил,и подробил, и промыл, и думал добавить - не пойму, как.... Нашло что-то....
Сейчас уже купил и УДО, и тесты - нитриты,нитраты, амиак/аммоний, фосфаты - хочешь, чтобы аквариум красиво выглядел - вспомни хоть чуть-чуть химию, и лей удобрения ЗНАЯ СКОЛЬКО ЧЕГО НАДО.

[дух святой истины]

Danio, всё таки сетка это зло....

[Егорий]

Зачетный аквариум!
Был опыт с сеткой, со временем отказался. Не могу сказать, что рыба запутывалась в сетке, главное прикрепить по-плотней к задней стенке.
А вот креветосов за этой сеткой пряталось уйма.
Пару советов:
- присадите мох как можно ниже (10 см от грунта) одной непрерывной полосой;
- частая стрижка - залог успеха.

[Усатый-Полосатый]

Посмотрел на фото - у Вас вроде яванский мох.
Я на сетку пришил "крисмас". Он растет немного по другому.
Яванец - как-бы расползается и слоями - по крайней мере у меня так растет - облюбовал себе лист больботиса и успешно разрастается.
"крисмас" - не расползается, а пускает красивую "елочную ветку" паралельно грунту. Таких веток много, и создают красивый фон.
На коряге у меня он таким образом разросся в шапку, кольцом опоясав верхнюю часть коряги. Кстати - в отличие от яванца, который хорошо прирастает к субстрату, "крисмас" в прирастании к субстрату не был замечен - держался за счет ниток, которыми был примотан.
Почему бы не попробовать - посмотрю, как выглядит в качестве фона.
Не понравится - что-то другое буду мастерить.
Тем более, что уже есть с чего - свободного места на дне уже практически нету - все занято, и быстрорастущей длинностебельки уже осталось мизер - так, для страховки от неприятностей.

[Danio]

Сообщение от дух святой истины

Danio, всё таки сетка это зло....

Не плохой субстрат для роста зелёных водорослей. В нерестовик с живородками ставил ,чтоб отгородить самок от мальков . Так эту сетку постоянно мыл ,всё время зелёная была. Может в аквариуме зарастёт мхом то не успет обрасти?

[дух святой истины]

Сообщение от Danio

Может в аквариуме зарастёт мхом то не успет обрасти?

возможно,не пробывал
Усатый-Полосатый, какие новости с "полей"?

[Усатый-Полосатый]

Извините, был сильно занят (новый налоговый кодекс - без работы программисты очевидно никогда не будут...особенно когда пашеш за 3-х). Потом нездоровилось, или может просто нервишки...
Кратко отчитаюсь:
1. мох на сетке прижился и разросся, правда ротала его немного скрыла.
2. со стрижками припоздал, думаю на выходных заняться.

3. грунтовая подложка продолжает нормально работать.
Правда возникла проблемка с эхиндорусами - ни с того, ни с сего анцитрусы упорно начали обгладывать листья. Раньше ну лист, ну 2, а здесь - прямо как гусень .Понимаю, что он ослаблен - выпустил аж 3 стрелки и на них аж 8 молодых кустиков. Думал недели через 2 будут готовы к отсадке, не срезал.
При стрижке попробую подкормить шариками глинки с удо.
Нимфея опять разраслась, уже дважды обрывал листья, при стрижке будет третий раз...

Постараюсь скоро выложить фото.. до стрижки и после..

[B.W.]

3. Считал - положил в грунт землю - и проблем подкормкой растений (УДО) не будет. Заблуждение.

Вы для начала внешник уберите.

Так-же очень интересно что у нас с подменами воды?

Ну у кого как, у кого заблуждение а у кого и нормальная практика.

[Усатый-Полосатый]

Сообщение от B.W.

Так-же очень интересно что у нас с подменами воды?

Регулярные подмены в субботу 20-25% (на высоту термометра). Так с момента запуска.

Сообщение от B.W.

Вы для начала внешник уберите.

Интересно.. Хотелось бы услыхать обоснование.
Оффтоп

Только не надо о нитрофицирующих бактериях

Еще одна мысль.
Встречал в обсуждениях на форуме поднимался вопрос о воздушных корнях у длинностебельки.
Из своих скромных наблюдений в течении года заметил, что когда даешь полную пайку удо, воздушные корни практически не образуются, а вот стоит день -два выбиться из графика (не успел набодяжить или дома бываешь только переспать и уставший как вол) - начинают интенсивно рости, и уже возврат к графику рост не останавливает.
Правда это не касается случая, когда длинностебелька вырастает длиной больше метра - тогда поопределению она должна пустить воздушные корни.
В пример привожу мою возню с наясом. Он у меня появился можно сказать с воздуха - попал с другими растениями клочек. Разросся, уже выступает в роли сорняка - избавиться полностью - невозможно. Смирился, оставляю иногда кустики в удобных местах. Выглядит неплохо и довольно декоративно.
Эти кустики, когда не беспокоить - разрастаются до "колонн" см 30 в диаметре. Так вот по нему четко видно - нет воздушных корней - значит в воде есть все, что надо. Небольшой перекос - и поперли воздушные корни..

Это я немножко о необходимости подкормки удо.
Конечно, при еженедельных подменах 20-25% будет расти все, особенно если подогнать под это дело освещение (количество люменов). Но вопрос- как будет расти?
И если в аквариуме буйство зелени - джунгли, будет ли хватать того, что с подменами?

[Усатый-Полосатый]

Сообщение от Danio

Может в аквариуме зарастёт мхом то не успет обрасти?

Пока не заросла. Да и зеленая - не видно. Мох ее покрыл почти полностью.

[B.W.]

Ну для начала:

Регулярные подмены в субботу 20-25% (на высоту термометра). Так с момента запуска.

Понятно, никакой созревшей среды нет и в помине.

Интересно.. Хотелось бы услыхать обоснование.

Самое простое, он там просто не нужен.

Тогда для начала сокращением подмены до раза в месяц- или одного раза в три месяца, и процентов так по 10-20 в зависимости от мягкости воды из крана, чем мягче тем чаще.

Потом поговорим а действительно ли Нужно и Со2 и удо ... А то интересно получается сначала делаем условия для необходимости всего-этого, ну а потом пишем: факт-необходимо.

П.С. Никаких обоснований я себе не придумывал, все это на основе личной практики, причем, я делал и так и этак.

[дух святой истины]

Сообщение от B.W.

Самое простое, он там просто не нужен.

у меня тоже аквас был запущен без фильтра.. вообще,только компрессор

Сообщение от B.W.

П.С. Никаких обоснований я себе не придумывал, все это на основе личной практики, причем, я делал и так и этак.

простите а фото увидеть можно?

[B.W.]

дух святой истины,
простите а фото увидеть можно?

Один из семи

до прополки:


тема:
http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=51531

И да, на переднем плане по центру, это бликса , а вода и заливаемая, и которая для подмен и для долива:
Ph8...8,5 Gh 16..24 KH 14..20

[Anarhist]

Danio,

В нерестовик с живородками ставил

А с не живородками какого цвета?

[Усатый-Полосатый]

B.W. без проблем - можно попробовать. Переходим на 1 в месяц. Посмотрю на реакцию растений. Правда фильтр отключать не буду - все-таки очистка воды от взвеси - отличная.

Увидел у Вас бликсу - пробовал, садил у себя в августе прошлого года - растворилась за 1,5 недели. Водичка проблемная - артезианская, да и рН высоковат, папоротнники чернеют, потому и дую СО2. Но посмотрел Ваши парметры воды - рН - тоже высокий, но у меня вода с GН - около 6, мягкая.

[Hierophis]

Сообщение от B.W.

Самое простое, он там просто не нужен.

Тогда для начала сокращением подмены до раза в месяц- или одного раза в три месяца, и процентов так по 10-20 в зависимости от мягкости воды из крана, чем мягче тем чаще.

Потом поговорим а действительно ли Нужно и Со2 и удо ... А то интересно получается сначала делаем условия для необходимости всего-этого, ну а потом пишем: факт-необходимо.

П.С. Никаких обоснований я себе не придумывал, все это на основе личной практики, причем, я делал и так и этак.

Точно так! Только я по своему опыту скажу- фильтр в плотно заселенных аквариумах все-же нужен, иначе прийдется сифонить грунт.
Но тут еще от видения аквариума самим аквариумистом зависит- комуто нужен аквариум за которым нужно заботиться как за маленьким ребенком, кто-то предпочитает стабильность и самодостаточность. Я предпочитаю последний вариант- так что тоже меняю воду раз в месяц, а так только кормление и конечно же обрезка растений Правда за зимний сезон мне наконец то удалось остановть рост растений путем снижения температуры до 17-19С.

ПС
Да, вот есть у меня маленький водоем- поилка в террариуме, где нет фильтра, субстрат- чистый торф. Тоже все растет отлично! В поилке живут улитки-катушки, 4 щиповки и кча креветок-неокардин. И растет ок 30 видов растений. Правда фильтра нету- зато есть в самом террариуме "отстойник-сепаратор", он для охлаждения террариума, но там оседает всякая муть, что затягивается из самой поилки. Так что там постоянно циркулирует вода.
Обьем поилки 25 литров, температура зимой была ок. +17С, и кстати там самый лучший рост хемиантусов, лилеопсиса, людвигий-рубинов всяких, папоротников, гидрокотилы и тп..

На снимках поилка + часть растений террариума, если что- то это террариум, там воды нету И главное- никаких "ГМО"