|
|
04.09.2008, 18:53
|
#46
|
Живу я тут
Регистрация: 09.10.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 10,140
Поблагодарил(а) : 11,373
Поблагодарили 9,058 раз(а) в 4,069 сообщениях
|
Відповідь: Отруєння дискусів китайськими наповнювачами фільтра!!! ===www.aquaforum.ua===
Разбитыми "в муку" фекалиями, к примеру.
|
|
|
04.09.2008, 20:31
|
#47
|
Moderator
Регистрация: 23.02.2007
Адрес: Хмельницкий
Сообщений: 6,160
Поблагодарил(а) : 1,220
Поблагодарили 2,517 раз(а) в 1,504 сообщениях
|
Ответ: Отруєння дискусів китайськими наповнювачами фільтра!!! ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от red1157
fishhelp, а чем по вашему мнению могут вторично загрязнять воду биофильтры?
|
Нормальные биофильтры ничем. Практически. Хотя есть данные, что выделения обитателей последних сдерживают рост рыбы.Но это нормальные- орошаемые или принудительно снабжаемые кислородом, в которых отмирающая биопленка и детрит удаляются ЕЖЕДНЕВНО из системы. Внешник же не биофильтр, а дерьмо собачье. Механический фильтр, но не самый лучший, так как отфильтрованные взвешенные частицы так же должны ежесуточно удалятся из системы . В противном случае начинается вторичное загрязнение воды за счет распада невыведенной органики.Вот в море всё просто- пеноотделитель ПОСТОЯННО выводит наружу белки и взвешенные частицы. А в пресняке ВСЁ это квасится месяцами внутри. Что же касается упомянутых биоблоков, то их площадь поверхности меньше чем площадь тех же биобал в обинаковом обьеме. Площадь поверхности таких " сот" в пределах 250-400 м2/м3. У биобал в пределах 600м2/м3. http://www.ia-products.nl/index_UK.htm
Добавлено через 7 минут
http://www.absolute-koi.com/filtration/estrosieve.html Вот интересный механический фильтр, который постоянно удаляет взвешенные вещества из системы наружу.
__________________
Последний раз редактировалось fishhelp; 04.09.2008 в 20:44..
Причина: Добавлено сообщение
|
|
|
4 пользователей поблагодарили fishhelp за данный пост:
|
|
07.09.2008, 14:15
|
#48
|
Модератор Тернопільського клубу акваріумістів
Регистрация: 26.01.2004
Адрес: Тернопіль
Сообщений: 665
Поблагодарил(а) : 945
Поблагодарили 402 раз(а) в 153 сообщениях
|
Відповідь: Ответ: Отруєння дискусів китайськими наповнювачами фільтра!!! ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от fishhelp
Внешник же не биофильтр, а дерьмо собачье. Механический фильтр, но не самый лучший, так как отфильтрованные взвешенные частицы так же должны ежесуточно удалятся из системы . В противном случае начинается вторичное загрязнение воды за счет распада невыведенной органики.Вот в море всё просто- пеноотделитель ПОСТОЯННО выводит наружу белки и взвешенные частицы. А в пресняке ВСЁ это квасится месяцами внутри.
|
Чому ж тоды виробники акваріумного спорядження не врахували цього факту до сьогоднійшнього часу??????????? Чому той же Eheim не робить піновідділювачів для прісняків? Може не все так погано?!
І нащо місяцями квасити - достатньо щомісячного огляду і промивки зовнішніх фільтрів.
І не проблема у фільтрах як таких (вони потрібні однозначно), а у їх ефективності. Ефективність зменшується з часом внаслідок накопичення сміття в каністрі, з яким бактерії справитись уже не можуть і часто настає той час, коли замість функції часткового біологічного очищення вони повертають назад ті ж накопичені продукти життєдіяльності риб.
Основне - це вчасно проводити огляд зовнішніх фільтрів і за необхідності промивку.
Такаші Амано взагалі радить збільшити до максимально можливого обєму зовнішніх фільтрів, всупереч рекомендаціям виробників тих же фільтрів, які задурюють потенційних клієнтів своїми маркетинговими ходами.
Якщо зробити узагальнюючий висновок, то треба на 10 літрів акваріуму, хоча б 0,5-1 л об'єму зовнішнього фільтру і то з використанням відповідних зубстратів у відповідній послідовновсті, а не просто паралон-синтепон... Та говорити можна дужееееееееееее довгоооооооооо...
__________________
Цікавлюсь всім цікавим
Банка (переднє гнуте скло, Польща) 1,0*0,5*0,4 м, неони сині - 5, водорослеїд - 2, анциструс - 2, лабео - 1, даніо - 4, червоноголові тетри -6, боція 2 види по 1 шт. (знищили всіх катушок)!, вже є рамірезі - 6, Labidochromis caeruleus "Yellow" - 2 дорослих + 2 мальки :)
__________________
|
|
|
07.09.2008, 15:41
|
#49
|
Moderator
Регистрация: 23.02.2007
Адрес: Хмельницкий
Сообщений: 6,160
Поблагодарил(а) : 1,220
Поблагодарили 2,517 раз(а) в 1,504 сообщениях
|
Ответ: Отруєння дискусів китайськими наповнювачами фільтра!!! ===www.aquaforum.ua===
И что, думаете это поможет?.Раз в месяц проывать фильтр?.Наука и практика говорит- период промывки механических фильтров, да и биофильтров должен быть не более 24 часов.А про увеличение обьема очень смешно. Ну будет дерьмо квасится в большем обьеме и что?.И как бактерии могут справится с накоплением "мусора"?. Заявлять такое по крайней мере наивно. Бактерии работают только с растворенной органикой, предпочитая комфорт/ осветленную воду, кислород/.
__________________
|
|
|
07.09.2008, 17:00
|
#50
|
Moderator. Член Клуба мастеров. Лауреат конкурса "Автор года 2010"
Регистрация: 03.07.2008
Адрес: Харкiв
Сообщений: 8,449
Поблагодарил(а) : 7,749
Поблагодарили 16,938 раз(а) в 4,947 сообщениях
|
Ответ: Отруєння дискусів китайськими наповнювачами фільтра!!! ===www.aquaforum.ua===
Для дискуса лучше протока с внешником.У меня так.Внешник забит попалам керамикой и синтепоном.Еще два внутренних с бошками атман.Один с грубой крупноечеестой мачалкой,другой с мягкой мелкоячеестой.В основном последняя и забивается ,первая разбивает крупные фекалии диска и передает их мелкоячеестой на "хранение". Фсе фильтры только для механики. Протока постоянно вымывает растворенные нитраты и нитриты.Керамика во внешнике - жаль просто выбрасывать,но попозже выброшу - полная бесполезность. Внешник -дополнительный буфер при протоке позволяющий чистить от взвешенных частиц систему значительно реже.Грунт вообще не сифоню месяцами.Уровень нитрат -нитритов минимальный. Биофильтрация в дискусятнике - припарка для отошедших на тот свет. Постоянная подмена протокой - панацея от всего ( кроме рисков для соседей снизу) ,но соседа бояться - дискуса не держать.
|
|
|
Реклама помогает развиваться |
|
07.09.2008, 19:29
|
#51
|
Moderator
Регистрация: 23.02.2007
Адрес: Хмельницкий
Сообщений: 6,160
Поблагодарил(а) : 1,220
Поблагодарили 2,517 раз(а) в 1,504 сообщениях
|
Да, протока штука классная.А если где то ещё делать подготовку исходной воды/ аэрация, отстаивание, подогрев/ то счастью границ не будет.Вспоминаю свое старое хозяйство, где роль такой водоподготовки играли два блока биологической очистки воды по 30 тонн каждый,соединенные последовательно.Исходная вода подавалась в первый, и острый пар. Расход воды был тонны три в сутки, поэтому время нахождения воды на очистке было порядка 10 суток.Происходило обезжелезнение воды, " созревание".И дальше в каждую банку и оттуда в дренаж.А биофильтрация тормозит рост рыбы.
__________________
|
|
|
07.09.2008, 20:55
|
#52
|
Живу я тут. Лауреат конкурса "Аквариумист года 2006"
Регистрация: 02.12.2005
Адрес: Севастополь
Сообщений: 1,179
Поблагодарил(а) : 154
Поблагодарили 932 раз(а) в 224 сообщениях
|
Ответ: Отруєння дискусів китайськими наповнювачами фільтра!!! ===www.aquaforum.ua===
Неоднократно задавал вопрос... пока вразумительного ответа нет...
Попробую еще раз....
Какими параметрами измеряется качество биофильтрации?
__________________
Аквариумный интернет-магазин aquatek.com.ua.
Тел: 050 33-88-300, 098 033-11-44
__________________
|
|
|
07.09.2008, 21:09
|
#53
|
Moderator
Регистрация: 23.02.2007
Адрес: Хмельницкий
Сообщений: 6,160
Поблагодарил(а) : 1,220
Поблагодарили 2,517 раз(а) в 1,504 сообщениях
|
Ответ: Отруєння дискусів китайськими наповнювачами фільтра!!! ===www.aquaforum.ua===
__________________
|
|
|
07.09.2008, 23:36
|
#54
|
Живу я тут. Лауреат конкурса "Аквариумист года 2006"
Регистрация: 02.12.2005
Адрес: Севастополь
Сообщений: 1,179
Поблагодарил(а) : 154
Поблагодарили 932 раз(а) в 224 сообщениях
|
Ответ: Отруєння дискусів китайськими наповнювачами фільтра!!! ===www.aquaforum.ua===
Вы как всегда грамотно объясняете... Ссылка - отмазка...
Но уж выразите своими словами для меня, тупого...
Я в унитазах и системах канализации не секу...
Вы про аквариум расскажите... Не скромничайте...
Добавлено через 5 минут
Вообще, должен заметить, у меня все рыбы ТУПЫЕ... не могу ничего понять... при канистрах растут.... с наполнителями мелкопористыми растут... после годичного использования эхейм субстрат про, через него вода пролетает со свистом... нитратов нет, фосфатов тоже... сплошное говно использую... а результаты есть... в чем-то я ошибаюсь... наверное...
Добавлено через 10 минут
Тупые дураки все...
фашисты со своими погаными канистрами... амано - дебил ботаник.... одни придурки вокруг... а сколько людей вокруг себя собрали... дебилов... таких-же...
в этой жизни что-то не так... надо задуматься...
ухожу от этого.... начинаю серьезно заниматься канагой...
__________________
Аквариумный интернет-магазин aquatek.com.ua.
Тел: 050 33-88-300, 098 033-11-44
__________________
Последний раз редактировалось Oleg Sevastopol; 07.09.2008 в 23:47..
Причина: Добавлено сообщение
|
|
|
07.09.2008, 23:49
|
#55
|
Модератор. Любитель карликовых цихлид
Регистрация: 27.06.2008
Адрес: Киев. Голосеево
Сообщений: 4,766
Поблагодарил(а) : 2,243
Поблагодарили 4,472 раз(а) в 1,685 сообщениях
|
Ответ: Отруєння дискусів китайськими наповнювачами фільтра!!! ===www.aquaforum.ua===
"Вы как всегда грамотно объясняете... Ссылка - отмазка...
Но уж выразите своими словами для меня, тупого...
Я в унитазах и системах канализации не секу...
Вы про аквариум расскажите... Не скромничайте... "
А вот это уже намного сложнее.
__________________
Если вы не учитесь на своих ошибках, нет смысла их делать.
С уважением Сергей т. 0679858519
[url]http://www.pomeran.net/index.htm[/url]
__________________
Последний раз редактировалось maxfortuna; 08.09.2008 в 01:28..
|
|
|
08.09.2008, 01:22
|
#56
|
Moderator. Член Клуба мастеров. Лауреат конкурса "Автор года 2010"
Регистрация: 03.07.2008
Адрес: Харкiв
Сообщений: 8,449
Поблагодарил(а) : 7,749
Поблагодарили 16,938 раз(а) в 4,947 сообщениях
|
Ответ: Отруєння дискусів китайськими наповнювачами фільтра!!! ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Гадёныш
начинаю серьезно заниматься канагой
|
Про стихи белые только при этом не забывайте , типа тех что выше.
Добавлено через 10 минут
Цитата:
Сообщение от fishhelp
А если где то ещё делать подготовку исходной воды/ аэрация, отстаивание, подогрев/ то счастью границ не будет.
|
Нет спора - проблема. Протоку приходится использовать часто, как систему автоматической подмены. Посему колеблюсь с удалением керамики.Жаль ЭКСПЭРЭметы с живой рыбой могут дорого обойтись. Про ваши баки - одно слово - гигантизм.
Добавлено через 19 минут
Цитата:
Сообщение от Гадёныш
Какими параметрами измеряется качество биофильтрации?
|
Можно к примеру способностью переводить нитриты в нитраты . Легко определяется тестированием - замерами.
Последний раз редактировалось ЭКСПЕРИМЕНТАТОР; 08.09.2008 в 01:41..
Причина: Добавлено сообщение
|
|
|
08.09.2008, 01:54
|
#57
|
Живу я тут. Лауреат конкурса "Аквариумист года 2006"
Регистрация: 02.12.2005
Адрес: Севастополь
Сообщений: 1,179
Поблагодарил(а) : 154
Поблагодарили 932 раз(а) в 224 сообщениях
|
Ответ: Отруєння дискусів китайськими наповнювачами фільтра!!! ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от ЭКСПЕРЕМЕНТАТОР
Можно к примеру способностью переводить нитриты в нитраты . Легко определяется тестированием - замерами.
|
Я немножко в курсе...
__________________
Аквариумный интернет-магазин aquatek.com.ua.
Тел: 050 33-88-300, 098 033-11-44
__________________
|
|
|
08.09.2008, 02:15
|
#58
|
Moderator. Член Клуба мастеров. Лауреат конкурса "Автор года 2010"
Регистрация: 03.07.2008
Адрес: Харкiв
Сообщений: 8,449
Поблагодарил(а) : 7,749
Поблагодарили 16,938 раз(а) в 4,947 сообщениях
|
Ответ: Отруєння дискусів китайськими наповнювачами фільтра!!! ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Гадёныш
Я немножко в курсе...
|
А со стихами как?
|
|
|
08.09.2008, 07:10
|
#59
|
Moderator
Регистрация: 23.02.2007
Адрес: Хмельницкий
Сообщений: 6,160
Поблагодарил(а) : 1,220
Поблагодарили 2,517 раз(а) в 1,504 сообщениях
|
Ответ: Отруєння дискусів китайськими наповнювачами фільтра!!! ===www.aquaforum.ua===
А что, биофильтрация в системах очистки сточных вод и аквариуме разная???. В аквариуме что, марсианские бактерии живут?.И состав говна чем то отличается?. Как по мне так же те белки, жиры, углеводы, да и аммонийный азот тот же, с той же формулой. Механика немного другая, так как рыбные стоки более липкие.И везде проблема одна- накапливание нитратов. А у Гаденыша они по нулям.Без всякой денитрификации, растительных фильтров. С одной биокерамикой Эхейм. Просто Нобелевская премия. Ну сказал бы- аммонийный азот и нитриты по нулям, так нет же,и нитратов у него нет в банках.Видимо растения работают, так мы же про банки без травы говорим. И причем здесь амано?. Внешники он как раз не сильно хвалит, всё больше про маттенфильтры говорит.Экспериментатор- мои старые " баки" это была часть промышленной системы по выращиванию карпа в бассейнах завода тракторных агрегатов.
__________________
|
|
|
08.09.2008, 09:53
|
#60
|
Живу я тут. Лауреат конкурса "Аквариумист года 2006"
Регистрация: 02.12.2005
Адрес: Севастополь
Сообщений: 1,179
Поблагодарил(а) : 154
Поблагодарили 932 раз(а) в 224 сообщениях
|
Ответ: Отруєння дискусів китайськими наповнювачами фільтра!!! ===www.aquaforum.ua===
Нитратов - нет или минимум... подмена воды решает этот вопрос... из 80 аквариумов всего 2 травника... а за счет биофильтров аммонийный азот и нитриты по нулям...
Добавлено через 14 минут
Я думаю, что говорить о том, что канистровые фильтры, загруженные не только мочалками, но и всевозможными другими наполнителями, не только не вредны, но и большой степени полезны...
для того, чтобы они работали более правильно, а не как просто механические какашкособиратели, нужно использовать префильтрацию... и фильтрующий материал располагать в правильном порядке... опять же, использовать специальные наполнители... к сожалению дорогие...
Добавлено через 19 минут
Цитата:
Сообщение от fishhelp
С одной биокерамикой Эхейм
|
не с одной... я ее берегу и защищаю от взвесей... если вы использовали только ее, то ошибались... но судя по вашим ремаркам, вы либо ей никогда не пользовались, либо пользовались неправильно...
__________________
Аквариумный интернет-магазин aquatek.com.ua.
Тел: 050 33-88-300, 098 033-11-44
__________________
Последний раз редактировалось Oleg Sevastopol; 08.09.2008 в 10:12..
Причина: Добавлено сообщение
|
|
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Текущее время: 01:39. Часовой пояс GMT +3.
|