Субстраты для аквариумных растений - обсуждение.

[Vasnecov]

Владимир, а вот давно хотел узнать - какова, реальная, роль дренажа в аквариуме?

[BЛАДИМИP]

Сообщение от Vasnecov

Владимир, а вот давно хотел узнать - какова, реальная, роль дренажа в аквариуме?

Я думаю, поначалу этот слой помогает правильно организовать потоки воды сверху - вниз и наоборот, и поверхность для аэробных микроорганизмов.
Позже, когда этот слой заилится, это поверхность для анаэробных микроорганизмов и емкость для сбора органики, или минерализованой органики...
Может еще чего - надо подумать...

[Vasnecov]

О, а вот теперь давай вместе подумаем, как может оно все промываться водой, к чему это приведет и зачем вообще нужно.. Вот и выйдем может на роль сусбтсрата и на процессы в нем проистекающие...

[Vasnecov]

Ира, никакого совпадения нет. Уголь лишил бактеров пищи, убрал неперменно образующиеся в подобных случаях продукты выделения дифенбахии - то бишь сделал то же, что сделала бы ежедневная подмена воды... вот она и начала расти. А вообще дифенбахию лучше в песок, можно с углем - так обычно и делают.

[BЛАДИМИP]

Сообщение от Serpentarius

Понятно. А в аквариуме что делает уголь в грунте?

1. Связывает токсичную (и нетоксичную) органику, поначалу
2. Является удобренной поверхностью для микроорганизмов, потом
Микроорганизьмы - это азотный цикл и биофильтрация...
А чего вы, господа, устроили мне тут допрос с пристрастием - типа, а выучил ли ты уроки?


Выучил, начитался и даже немного поэкспериментировал...

[red1157]

Bactrian - не поймите превратно, я не то чтоб выводы делал, а скореетак.. пошутил

По поводу многослойности грунта - ИМХО - лишнее это, и "дренаж" так как вы его описали никоем образом на ток воды сквозь грунт не повлияет. за счет чего? Еслиб еще какая помпочка вдувала/вытягивала воду из этого слоя.. а так...
Опять таки мое мнение ток воды через грунт можно сделать только на фальш дне или с термошнуром, все описаное я пробовал, термо шнур поставил месяца три назад, пока наблюдаю и не готов делать выводы.
Мой рецепт грунта:

Базальт 3-5 мм на дно слоем в см 3 потом на него насыпаю глину, немного угля (уголь получаю сам, жгу на природе не хвойные веточки на маленьком костре, охлаждаю и забираю угольки, не пепел!) уголь растираю пальцами почти в пыль и также добавляю сушеный детрит (считаю его очень не плохой подкормкой). Далее все это очень тщательно перемешиваю,ю выравниваю и сверху засыпаю слоем в 3 -4 см такогоже базальта но без примесей. Т.е. получаю практически грунт одной фракции но слоеный по глубине залегания подкормки. Понятно, что верхний слой чистого базальта служит для того, чтоб не вымывалась глина из нижнего и не мутила воду.
Таким рецептом пользуюсь довольно давно и в аквариуме и в палюдариуме. Результатом доволен.

[Vasnecov]

Людииии... А вопрос- зачем все атки дренаж нужен?????? Слой у red1157 в 3 см - нижний - по смути дела тот же дренаж.. так зачем?

[Кениец]

Может, этот дренаж в конечном итоге нужен для увеличения высоты грунта и создания большой анаэробной зоны ?

[Кениец]

Поначалу - да, циркуляция по идее там будет. Но после заиливания - откуда там циркуляции браться ?

[BЛАДИМИP]

Сообщение от Кениец

Поначалу - да, циркуляция по идее там будет. Но после заиливания - откуда там циркуляции браться ?

Вот поначалу и создаються протоки для воды и газа.
И я думаю, что они уже потом и не заиливаються какое-то достаточно продолжительное время время. Днище имеет одну температуру - вода в объеме другую, конвекция постоянно есть. ИМХО.
Но все же объем этого слоя конечный и наступает время, когда там уже сплошная анаэробная зона (ила много) - вот чего там в этот период происходит я пока не знаю...
может к тому времени корни растений пробивают протоки для конвекции...
Все же наступает когда-то старение аквариума и в травнике...

[Vasnecov]

Вот этого я и хотел добиться - вариантов.
Время писать что то наподобие статье сейчас нет. Предлагаю следующим образом - буду писать пока будет время, отдельными сообщениями, потом объединю в статью, с условием предложений и замечаний. Как такой вариант?

[Кениец]

Vasnecov, если ты знаешь правильный вариант ответа, может хоть намекать по ходу обсуждения будешь ?

[Vasnecov]

Если ответишь - зачем в травнике "биофильтры" - буду намекать

[Кениец]

Vasnecov, под биофильтром ты подразумеваешь механическое приспособление в виде внешнего или внутреннего фильтра ? Не отвечу, так как внешниками не пользуюсь, только мелкими внутренними водогонялками и то не всегда.

[Vasnecov]

Ок, Пока кеня думает, наверное напишу первое сообщение.
Итак, грунт., как уже выше писал уважаемый Бактриан про грунт:
"- Азотный цыкл - тоесть поверхность для жизни микроорганизмов.(ПОРИСТЫЙ)
- Стабилизация уровня фосфатов "на ямах в подаче УДО"
- Стабилизация рН, gH, kH...(ОБОГАЩЕННЫЙ ОРГАНИКОЙ)
- Стабилизация РедОкс потенциала гуминовыми кислотами...(ПРОМЫВАЕМЫЙ ВОДОЙ)
- Механическая функция удержания и защиты корней растений (ПЛОТНЫЙ/ТЯЖЕЛЫЙ).
Итого нам надо грунт с такими характеристиками:
-ПОРИСТЫЙ
-ОБОГАЩЕННЫЙ ОРГАНИКОЙ
-ПЛОТНЫЙ/ТЯЖЕЛЫЙ."

Давайте сначала ограничемся "голым" грунтом, как мех. субстратом. Грунт обеспечивает жизненное пространство корням. На нем селятся нитрифицирующие, в некоторых случаях и динитрифицирующие бактерии. Грунт должен обладать определенной фракцией, да, есть у некоторых видов предпочтения, но грубо говоря - 2-5 мм (для общих случаев), в нем должны отсутствовать зоны "застоя" - дабы не получить страшный сероводород и "закисание" грунта.