На головну сторінку Аквафорум
На головну сторінку




Назад   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Акваріум та обладнання > Вода
Аукцион Реєстрація ЧаПи Учасники Календар Нинішні дописи

Примітки

Відповідь
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 04.01.2012, 22:05  
осмос vs дистиллят термический (выпаривание)
Придивляюся

Реєстрація: 06.12.2011
Звідки Ви: россия, челябинск
Дописи: 20
 

сказав Дякую: 1
сказали Дякую 6 раз(и) в 2 повідомленні
jktitor jktitor поза форумом 04.01.2012, 22:05
Рейтинг: ()

1 есть ли отличия, если есть то в чем?
2 что лучче?
3 как решить задачу
дано: банка 300л
испарилось за неделю 15л
скока лить дистиллята, чтоб не порушить жесткость воды
+подмена литров 70-80 обратно до 300л

может кто решал, помогите плииз,

изначальная вода(водопровод)

300-15(испарилось)=285 вода более жосткая
285-80(старой)+80(изначальной)
+15 дистиллята
получается при таком раскладе, что я вымываю какието полезные ионы ?
с другой стороны корм -- рыбки гадят, фильтры перерабатывают нитриты в нитраты, растения их едят,
получается уравнение, где много неизвестных.

Хотелось бы услышать специалистов ---- скока испарилось, стока дистиллята добавляем?

Востаннє редагував jktitor: 04.01.2012 о 22:27..
Переглядів: 9433
Відповісти з цитуванням
Старий 27.01.2012, 20:44   #46
Бан за нарушения
  
 
Аватар для Starcomputer
 
Реєстрація: 06.11.2007
Звідки Ви: Донецк, зона АТО
Дописи: 19.780
сказав Дякую: 5.789
сказали Дякую 17.705 раз(и) в 6.926 повідомленні
Re: осмос vs дистиллят термический (выпаривание) ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від slava boroda Переглянути допис
Для Starcomputer.
Согласен Мне просто особая точность не нужна, тем более, что ее можно повысить.
1 капля это 0,04 мл (эта величина применяется при расчетах титрования). Разбавляем тест в 10 раз осмосом и затем не капаем его, а вливаем милилитрами. Точность будет выше. ИМХО
Цитата:
Допис від slava boroda Переглянути допис
все компоненты (включая и буферный раствор)находятся в одной емкости,а это не добавляет срока годности
А вот эту фразу нужно выучить тем, кто бережет тесты (дорогие мол, на долго не хватит) не понимая того, что через полгода ими только .... мерить.
__________________
[I][B][COLOR=blue]С уважением, Сергей Таранченко[/COLOR][/B][/I]

Starcomputer поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 27.01.2012, 20:47   #47
Бан за нарушения
  
 
Аватар для Starcomputer
 
Реєстрація: 06.11.2007
Звідки Ви: Донецк, зона АТО
Дописи: 19.780
сказав Дякую: 5.789
сказали Дякую 17.705 раз(и) в 6.926 повідомленні
Re: осмос vs дистиллят термический (выпаривание) ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Xимик_UA Переглянути допис
Таки рискну оспорить
А если концентрацию раствора трилона снизить в 1000 раз ?
__________________
[I][B][COLOR=blue]С уважением, Сергей Таранченко[/COLOR][/B][/I]

Starcomputer поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 27.01.2012, 20:57   #48
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 19.05.2009
Звідки Ви: Луцк
Дописи: 2.231
сказав Дякую: 1.529
сказали Дякую 1.731 раз(и) в 980 повідомленні
Re: осмос vs дистиллят термический (выпаривание) ===www.aquaforum.ua===

Starcomputer,
Пять подходов: отбор пробы, отбор аликвоты (те самые 5 мл в тесте) - титрование, сильно пошатнет уверенность в том, что разбавлением можно добиться бесконечной точности. И уж точно не стоит разбавлять более, чем в 100 раз.

Xимик_UA поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 27.01.2012, 21:05   #49
Бан за нарушения
  
 
Аватар для Starcomputer
 
Реєстрація: 06.11.2007
Звідки Ви: Донецк, зона АТО
Дописи: 19.780
сказав Дякую: 5.789
сказали Дякую 17.705 раз(и) в 6.926 повідомленні
Re: осмос vs дистиллят термический (выпаривание) ===www.aquaforum.ua===

Xимик_UA, я исходил из того, что капая раствор мы по сути капаем непонятно какой объем. Это одна из причин неточности тестов.
И потом 1 капля = 1 градус это +/- 1 грд.
Если было бы 10 капель = 1 градус, то момент перехода цвета можно было засечь точнее.
А если бы не капли а милилитры (хотя бы из шприца, хотя есть "шприцы" с делением 0,1 мл), то было бы еще лучше.
Про точность самих реактивов речь не идет.
Оффтоп
__________________
[I][B][COLOR=blue]С уважением, Сергей Таранченко[/COLOR][/B][/I]

Starcomputer поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 27.01.2012, 21:12   #50
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 19.05.2009
Звідки Ви: Луцк
Дописи: 2.231
сказав Дякую: 1.529
сказали Дякую 1.731 раз(и) в 980 повідомленні
Re: осмос vs дистиллят термический (выпаривание) ===www.aquaforum.ua===

Starcomputer, Основная причина неточности тестов - непостоянное количество индикатора - потому тест на низких значениях ничего внятного не показывает, а на высоких - "тупит" (откатывает переход цвета).
Титрование таки предусматривает добавление только 1 действующего вещества, а в тесте два комплексообразователя - индикатор и Трилон.
Потому, выбор продвинутых аквариумистов: Аммонийный буфер, раствор Трилона Б и индикатор (1:100 с хлоридом натрия) - и экономно, и точность, если надо, можно повысить объемом анализируемой воды.

Xимик_UA поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" Xимик_UA за цей допис:
Chaiinik (28.01.2012)
Старий 27.01.2012, 21:19   #51
Бан за нарушения
  
 
Аватар для Starcomputer
 
Реєстрація: 06.11.2007
Звідки Ви: Донецк, зона АТО
Дописи: 19.780
сказав Дякую: 5.789
сказали Дякую 17.705 раз(и) в 6.926 повідомленні
Re: осмос vs дистиллят термический (выпаривание) ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Xимик_UA Переглянути допис
Основная причина неточности тестов - непостоянное количество индикатора
Непостоянное в самом тесте ? Причина ? Разрушение индикатора от времени под воздействием других реагентов, входящих в тест ?
__________________
[I][B][COLOR=blue]С уважением, Сергей Таранченко[/COLOR][/B][/I]

Starcomputer поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 27.01.2012, 21:25   #52
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 19.05.2009
Звідки Ви: Луцк
Дописи: 2.231
сказав Дякую: 1.529
сказали Дякую 1.731 раз(и) в 980 повідомленні
Re: осмос vs дистиллят термический (выпаривание) ===www.aquaforum.ua===

Starcomputer, нет, это, в принципе, вопрос решаемый - непостоянное количество индикатора при титровании - проблема: с каждой каплей теста добавляется индикатор, а правильно - добавить сразу индикатор (одинаковое количество для любой жесткости) и титровать Трилоном.

Xимик_UA поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 3 користувач(ів) сказали Дякую Xимик_UA за це повідомлення:
Chaiinik (28.01.2012), slava boroda (27.01.2012), Starcomputer (27.01.2012)
Старий 27.01.2012, 21:33   #53
Бан за нарушения
  
 
Аватар для Starcomputer
 
Реєстрація: 06.11.2007
Звідки Ви: Донецк, зона АТО
Дописи: 19.780
сказав Дякую: 5.789
сказали Дякую 17.705 раз(и) в 6.926 повідомленні
Re: осмос vs дистиллят термический (выпаривание) ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Xимик_UA Переглянути допис
одинаковое количество для любой жесткости
А разве это имеет такое сильное значение ?
Почему тогда индикатор меняет цвет так резко ?
Как я понимаю, трилон связывает ионы (допустим кальция и магния) и когда он свяжет их все, то индикатор поменяет цвет.
Да и в тех-же инструкциях написано:
Цитата:
В 50 мл исследуемой воды, добавляют 5 мл буферного раствора и 10-15 капель индикатора эриохрома черного Т (до появления интенсивного вишнево-красного цвета).
Хм ....
__________________
[I][B][COLOR=blue]С уважением, Сергей Таранченко[/COLOR][/B][/I]

Starcomputer поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 27.01.2012, 21:37   #54
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 19.05.2009
Звідки Ви: Луцк
Дописи: 2.231
сказав Дякую: 1.529
сказали Дякую 1.731 раз(и) в 980 повідомленні
Re: осмос vs дистиллят термический (выпаривание) ===www.aquaforum.ua===

Starcomputer, При низких значениях жесткости Вы просто не увидите перехода цвета - потому что и сам цвет плохо видите... а добавили тоже количество индикатора, как для GH 15 - картинка прояснилась. Так же и при высоких - слишком темный раствор.
Вкратце - вот так.

Xимик_UA поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 3 користувач(ів) сказали Дякую Xимик_UA за це повідомлення:
altum72 (27.01.2012), Chaiinik (28.01.2012), Starcomputer (27.01.2012)
Старий 27.01.2012, 21:40   #55
Живу я тут
  
 
Аватар для altum72
 
Реєстрація: 26.01.2008
Звідки Ви: у нас строили Авианесущие крейсера.
Дописи: 7.180
сказав Дякую: 3.626
сказали Дякую 5.875 раз(и) в 2.709 повідомленні
Надіслати повідомлення для altum72 на Skype
Re: осмос vs дистиллят термический (выпаривание) ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Цитата: В 50 мл исследуемой воды, добавляют 5 мл буферного раствора и 10-15 капель индикатора эриохрома черного Т (до появления интенсивного вишнево-красного цвета).
ладно я,зрение подсевшее от сварки и контузии,но у меня сын и жена не могут поймать момент перемены цвета.
Хромовый темно-синий совсем другое дело.четкое разделение цвета идет
__________________
Не пытайтесь спорить с неучем,иначе он задавит своим опытом.

altum72 поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 27.01.2012, 21:41   #56
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 19.05.2009
Звідки Ви: Луцк
Дописи: 2.231
сказав Дякую: 1.529
сказали Дякую 1.731 раз(и) в 980 повідомленні
Re: осмос vs дистиллят термический (выпаривание) ===www.aquaforum.ua===

altum72,
*шепотом* а таки Эриохром многие токо для инспекций и держат - деваться-то некуда - ГОСТ))

Xимик_UA поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 27.01.2012, 21:52   #57
Бан за нарушения
  
 
Аватар для Starcomputer
 
Реєстрація: 06.11.2007
Звідки Ви: Донецк, зона АТО
Дописи: 19.780
сказав Дякую: 5.789
сказали Дякую 17.705 раз(и) в 6.926 повідомленні
Re: осмос vs дистиллят термический (выпаривание) ===www.aquaforum.ua===

Xимик_UA, теперь понятно !
__________________
[I][B][COLOR=blue]С уважением, Сергей Таранченко[/COLOR][/B][/I]

Starcomputer поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 28.01.2012, 12:46   #58
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 06.04.2011
Звідки Ви: харьков
Дописи: 671
сказав Дякую: 138
сказали Дякую 545 раз(и) в 262 повідомленні
Re: осмос vs дистиллят термический (выпаривание) ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від jktitor Переглянути допис
вопрос ДОКу чем Вы замеряете показатели воды: электронными или химическими методами(приборами), если не секрет?
Всеми возможными методами и электронными приборами и химичесским методом!Просто для того чтобы быть полностью уверенным в показателе воды надо иметь несколько способов измерения- и если показания совпадают ,тогда можно работать!
__________________
НИКОМУ НЕЛЬЗЯ ВЕРИТЬ-МНЕ МОЖНО!

док поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 28.01.2012, 13:06   #59
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 19.05.2009
Звідки Ви: Луцк
Дописи: 2.231
сказав Дякую: 1.529
сказали Дякую 1.731 раз(и) в 980 повідомленні
Re: осмос vs дистиллят термический (выпаривание) ===www.aquaforum.ua===

док, абсолютно не согласен - один и тот же метод можно вполне адекватно согласовать. Равно как и несколько (2-3 метода) могут показывать кто в лес, кто по дрова.

Xимик_UA поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 28.01.2012, 17:18   #60
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 06.04.2011
Звідки Ви: харьков
Дописи: 671
сказав Дякую: 138
сказали Дякую 545 раз(и) в 262 повідомленні
Re: осмос vs дистиллят термический (выпаривание) ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Xимик_UA Переглянути допис
док, абсолютно не согласен - один и тот же метод можно вполне адекватно согласовать. Равно как и несколько (2-3 метода) могут показывать кто в лес, кто по дрова.
Ваше право ,но я так работаю! Привык получать подтверждение!Всегда лучше 2 раза перемерять и получить равноценный результат из двух различных источников (электроника и химия),а от ошибок никто не застрахован.В прочем меня спросили -я ответил, а там как хотите так и меряйте( хоть на вкус!)
__________________
НИКОМУ НЕЛЬЗЯ ВЕРИТЬ-МНЕ МОЖНО!

док поза форумом   Відповісти з цитуванням


Share/Bookmark

Відповідь


Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
 

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.

Швидкий перехід


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 11:24.


vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2025. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.


no new posts