На головну сторінку Аквафорум
На головну сторінку




Назад   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Клубы аквариумистов и террариумистов > Клубы аквариумистов > Клуб "Танганьїка в Україні"
Аукцион Реєстрація ЧаПи Учасники Календар Нинішні дописи

Примітки

Клуб "Танганьїка в Україні"
Клуб любителів цихлід озера Танганьїка

Відповідь
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 26.11.2013, 12:46   #1
Живу я тут
  
 
Аватар для вадим с
 
Реєстрація: 30.03.2011
Звідки Ви: Київ
Дописи: 1.664
сказав Дякую: 6.466
сказали Дякую 7.290 раз(и) в 1.333 повідомленні
Надіслати повідомлення для вадим с на Skype
Re: Реминерализация осмоса для танганьики ===www.aquaforum.ua===

Анатолий я сейчас зделаю анализ воды на кальций и магний,и хотел попросить вас помочь сбалансировать эти показатели.Я сейчас постепенно выхожу на соотношение 1/4,(кальций-магний).

вадим с поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 2 користувач(ів) сказали Дякую вадим с за це повідомлення:
viy (26.11.2013), Анатолій Каліщук (26.11.2013)
Старий 26.11.2013, 13:14   #2
Днепропетровский клуб аквариумистов
  
 
Реєстрація: 11.01.2010
Звідки Ви: Днепропетровск
Дописи: 239
сказав Дякую: 2.495
сказали Дякую 638 раз(и) в 147 повідомленні
Re: Реминерализация осмоса для танганьики ===www.aquaforum.ua===

//сбалансировать эти показатели
исходить стоит из этого:
1° =
(1часть оксида кальция – СаО в 100000 частей воды, или 0.719 частей оксида магния – MgO в 100000 частей воды)
или
(10 мг СаО в 1 л воды, или 7.194 мг MgO в 1 л воды)
или в чистом виде
(7,14мг Са в 1 л воды или 4,32мг Mg в 1 л воды)

чтобы получить 10* при пропорции 1/4 надо 34,56 мг магния и 14,28 кальция, что совпадает с последними таблицами
__________________
"Танганьика в Украине"

viy поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 26.11.2013, 13:19   #3
Днепропетровский клуб аквариумистов
  
 
Реєстрація: 11.01.2010
Звідки Ви: Днепропетровск
Дописи: 239
сказав Дякую: 2.495
сказали Дякую 638 раз(и) в 147 повідомленні
Re: Реминерализация осмоса для танганьики ===www.aquaforum.ua===

Я так понимаю сложилась потребность в двух калькуляторах: один на подобие того, что составлял Горец, только заточенный под тангу, и второй, который позволял бы исходя из показаний общей жесткости и кальция вычислять нужное количество магния для добавления раствора.
Это уже будет только вечером.
__________________
"Танганьика в Украине"

viy поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 2 користувач(ів) сказали Дякую viy за це повідомлення:
Анатолій Каліщук (27.11.2013), вадим с (26.11.2013)
Старий 26.11.2013, 13:24   #4
Живу я тут
  
 
Аватар для igorlab
 
Реєстрація: 03.10.2012
Звідки Ви: Київ
Дописи: 606
сказав Дякую: 619
сказали Дякую 390 раз(и) в 225 повідомленні
Re: Реминерализация осмоса для танганьики ===www.aquaforum.ua===

к сожалению в калькуляторе нельзя ввести Са / Mg 0,25 к 1 (чтобы получить соотношение Са к Mg = 1 к 4). но можно ввести 25 к 1 и затем количество кальция уменьшить в 100 раз.
__________________
пум пум пурурум


Востаннє редагував igorlab: 26.11.2013 о 13:30..
igorlab поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 26.11.2013, 13:38   #5
Днепропетровский клуб аквариумистов
  
 
Реєстрація: 11.01.2010
Звідки Ви: Днепропетровск
Дописи: 239
сказав Дякую: 2.495
сказали Дякую 638 раз(и) в 147 повідомленні
Re: Реминерализация осмоса для танганьики ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від igorlab Переглянути допис
к сожалению в калькуляторе нельзя ввести Са / Mg 0,25 к 1 (чтобы получить соотношение Са к Mg = 1 к 4). но можно ввести 25 к 1 и затем количество кальция уменьшить в 100 раз.
Я так полагаю про калькулятор Горца? ну там закладывались обратные пропорции, больше ориентированные на травники.
У меня на черновиках отписано, только оформить надо.
Вопрос что именно оформить?
У меня сейчас 3 варианта раствора ). Один еще не тестил. Что из них будет корректней я не знаю, наверное последний.
Насколько я понимаю есть потребность в калькуляторе для добавления магния для баланса кальций\магний(как писал выше). Может еще какие-то мысли будут?
__________________
"Танганьика в Украине"

viy поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 3 користувач(ів) сказали Дякую viy за це повідомлення:
barvinok62 (28.11.2013), igorlab (28.11.2013), вадим с (26.11.2013)
Старий 26.11.2013, 15:14   #6
Живу я тут
  
 
Аватар для вадим с
 
Реєстрація: 30.03.2011
Звідки Ви: Київ
Дописи: 1.664
сказав Дякую: 6.466
сказали Дякую 7.290 раз(и) в 1.333 повідомленні
Надіслати повідомлення для вадим с на Skype
Re: Реминерализация осмоса для танганьики ===www.aquaforum.ua===

Хорошо хоть кого то эта тема волнует.Завтра делаю анализ на кальций-магний.
Так как у меня скважина,и кальций я добавлять не собираюсь,а вот магний да.
Но,что будет если в воде уже есть какое то количество магния и доводить в соотношении 1/4,и жесткость будет слишком велика.Но это я вперед забегаю.
Анатолий или Viy,а в каком еще виде можно добавлять магний,что бы растворялся.

вадим с поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 3 користувач(ів) сказали Дякую вадим с за це повідомлення:
barvinok62 (28.11.2013), Frontozavr (26.11.2013), viy (26.11.2013)
Старий 27.11.2013, 10:59   #7
Днепропетровский клуб аквариумистов
  
 
Реєстрація: 11.01.2010
Звідки Ви: Днепропетровск
Дописи: 239
сказав Дякую: 2.495
сказали Дякую 638 раз(и) в 147 повідомленні
Re: Реминерализация осмоса для танганьики ===www.aquaforum.ua===

вадим с, сорри - вчера хватило сил только домой дойти.
Сегодня сделаю новый компот - докупил карбонат калия(вместо хлорида) - отпишу результат тестов и поработаю над калькулятором.
__________________
"Танганьика в Украине"

viy поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" viy за цей допис:
вадим с (27.11.2013)
Старий 27.11.2013, 12:23   #8
Живу я тут
  
 
Аватар для igorlab
 
Реєстрація: 03.10.2012
Звідки Ви: Київ
Дописи: 606
сказав Дякую: 619
сказали Дякую 390 раз(и) в 225 повідомленні
Re: Реминерализация осмоса для танганьики ===www.aquaforum.ua===

viy, думаю, что знаешь, но на всякий случай - карбонат калия очень сильно подщелачивает воду
__________________
пум пум пурурум

igorlab поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 2 користувач(ів) сказали Дякую igorlab за це повідомлення:
viy (27.11.2013), Анатолій Каліщук (28.11.2013)
Старий 27.11.2013, 13:23   #9
Днепропетровский клуб аквариумистов
  
 
Реєстрація: 11.01.2010
Звідки Ви: Днепропетровск
Дописи: 239
сказав Дякую: 2.495
сказали Дякую 638 раз(и) в 147 повідомленні
Re: Реминерализация осмоса для танганьики ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від igorlab Переглянути допис
viy, думаю, что знаешь, но на всякий случай - карбонат калия очень сильно подщелачивает воду
С хлоридом калия я получил рН=8(исходная 6), во многих источниках указывается что озерная вода рН 8,5-9,5. Так что резерв есть, тем более что по там идет небольшая доза. Сегодня проверю.
__________________
"Танганьика в Украине"

viy поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 4 користувач(ів) сказали Дякую viy за це повідомлення:
barvinok62 (28.11.2013), igorlab (28.11.2013), вадим с (27.11.2013), Самурай (28.11.2013)
Старий 27.11.2013, 12:21   #10
Живу я тут
  
 
Аватар для Анатолій Каліщук
 
Реєстрація: 21.08.2012
Звідки Ви: Червоноград
Дописи: 376
сказав Дякую: 1.670
сказали Дякую 1.144 раз(и) в 315 повідомленні
Re: Реминерализация осмоса для танганьики ===www.aquaforum.ua===

вадим с, Постійна, або карбонатна твердість води не буде вища за 30град. навіть при значному збільшенні катіонів магнію та кальцію. Більша твердість води в озері, або ізольованих частинах була в періоди підсихання озера. Тому риба має витримувати це. Якщо принципово дотримуватись табличні показники 41 та 12мг.л. - прийдеться добавляти осмос-воду. Приклад утримування в сильно твердій воді - Маріуполь.

Анатолій Каліщук поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 4 користувач(ів) сказали Дякую Анатолій Каліщук за це повідомлення:
barvinok62 (28.11.2013), viy (27.11.2013), вадим с (27.11.2013), Самурай (28.11.2013)
Старий 28.11.2013, 00:08   #11
Днепропетровский клуб аквариумистов
  
 
Реєстрація: 11.01.2010
Звідки Ви: Днепропетровск
Дописи: 239
сказав Дякую: 2.495
сказали Дякую 638 раз(и) в 147 повідомленні
Re: Реминерализация осмоса для танганьики ===www.aquaforum.ua===

раствор с карбонатом калия
gH=13
kH=11
pH=8.3(однозначно выше 8 до на 8,5 немного не дотягивает)

По моему выше показатели поднимать уже смысла нет
На англоязычных источниках люди тоже останавливались на подобном растворе, правда иногда натрий брали из хлорида, остальные вещества те же.
__________________
"Танганьика в Украине"

viy поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 4 користувач(ів) сказали Дякую viy за це повідомлення:
barvinok62 (28.11.2013), igorlab (28.11.2013), Анатолій Каліщук (28.11.2013), вадим с (28.11.2013)
Старий 30.11.2013, 13:59   #12
Днепропетровский клуб аквариумистов
  
 
Реєстрація: 11.01.2010
Звідки Ви: Днепропетровск
Дописи: 239
сказав Дякую: 2.495
сказали Дякую 638 раз(и) в 147 повідомленні
Re: Реминерализация осмоса для танганьики ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від viy Переглянути допис
раствор с карбонатом калия
gH=13
kH=11
pH=8.3(однозначно выше 8 до на 8,5 немного не дотягивает)

По моему выше показатели поднимать уже смысла нет
На англоязычных источниках люди тоже останавливались на подобном растворе, правда иногда натрий брали из хлорида, остальные вещества те же.
Этот раствор хоть и был приготовлен с недостаточным количеством калия, но послужил для другого теста - выдержал 3суток и без перемешивания повторил тесты.

gH=13
kH=7
pH=8,3
имеем падение карбонатной жесткости
__________________
"Танганьика в Украине"

viy поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 2 користувач(ів) сказали Дякую viy за це повідомлення:
igorlab (30.11.2013), вадим с (30.11.2013)
Старий 28.11.2013, 01:11   #13
Живу я тут
  
 
Аватар для Анатолій Каліщук
 
Реєстрація: 21.08.2012
Звідки Ви: Червоноград
Дописи: 376
сказав Дякую: 1.670
сказали Дякую 1.144 раз(и) в 315 повідомленні
Re: Реминерализация осмоса для танганьики ===www.aquaforum.ua===

В розчині карбонат-аніон нестійкий і розпадається на вуглекислий газ і активний кисень, який в свою чергу приєднується до найближчої молекули води, утворюючи дві активні групи ОН.

Анатолій Каліщук поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" Анатолій Каліщук за цей допис:
viy (28.11.2013)
Старий 28.11.2013, 01:39   #14
Живу я тут
  
 
Аватар для вадим с
 
Реєстрація: 30.03.2011
Звідки Ви: Київ
Дописи: 1.664
сказав Дякую: 6.466
сказали Дякую 7.290 раз(и) в 1.333 повідомленні
Надіслати повідомлення для вадим с на Skype
Re: Реминерализация осмоса для танганьики ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Анатолій Каліщук Переглянути допис
В розчині карбонат-аніон нестійкий.
Анатолий я такое тоже слышал,а гидрокарбонаты более устойчивы?

вадим с поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" вадим с за цей допис:
viy (28.11.2013)
Старий 28.11.2013, 08:32   #15
Живу я тут
  
 
Аватар для igorlab
 
Реєстрація: 03.10.2012
Звідки Ви: Київ
Дописи: 606
сказав Дякую: 619
сказали Дякую 390 раз(и) в 225 повідомленні
Re: Реминерализация осмоса для танганьики ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Анатолій Каліщук Переглянути допис
карбонат-аніон нестійкий і розпадається на вуглекислий газ і активний кисень
Анатолій, на активный кислород он не распадается, он присоединяет водород от воды и превращается в гидрокарбонат + гидроксил анион, который и подщелачивает воду: СО3(2-) + Н20 --> HСО3(-) + Н0(-)
да, гидрокарбонаты намного устойчивей и в воде намного меньше подвержены гидролизу, поэтому и не так сильно подщелачивают.
__________________
пум пум пурурум

igorlab поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 3 користувач(ів) сказали Дякую igorlab за це повідомлення:
viy (28.11.2013), Анатолій Каліщук (28.11.2013), вадим с (28.11.2013)


Share/Bookmark

Відповідь


Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
 

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.

Швидкий перехід


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 04:49.


vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2025. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.


no new posts