 |
|
04.12.2007, 15:23
|
#1
|
Живу я тут
Реєстрація: 08.12.2005
Звідки Ви: Запорожье
Дописи: 3.941
сказав Дякую: 1.644
сказали Дякую 2.165 раз(и) в 1.143 повідомленні
|
Ответ: Первый Старт травника МГ или не МГ ===www.aquaforum.ua===
С проблемой правильной подачи питания для травы.
Опять-же, мерять ватт/литр не совсем корректно, отдача у ЛЛ ламп может и в 2 раза отличаться.
|
|
|
04.12.2007, 15:25
|
#2
|
Живу я тут
Реєстрація: 11.11.2006
Звідки Ви: Харьков
Дописи: 534
сказав Дякую: 156
сказали Дякую 284 раз(и) в 147 повідомленні
|
Ответ: Первый Старт травника МГ или не МГ ===www.aquaforum.ua===
Т.е. подача питания принципиально отличается?
__________________
Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам
|
|
|
04.12.2007, 15:29
|
#3
|
Живу я тут. Лауреат конкурса "Аквариумист года 2006"
Реєстрація: 09.11.2003
Звідки Ви: Львов-Киев, а теперь далеко...
Дописи: 2.205
сказав Дякую: 438
сказали Дякую 1.163 раз(и) в 499 повідомленні
|
Ответ: Первый Старт травника МГ или не МГ ===www.aquaforum.ua===
Качество и количество. А также состав. При Мг выедается всёЁ!!!!!! Вы должны и всё это возместить. Передозы недодозы -тут же проявятся.
__________________
Андрей, очень скучаю по своему 400-литровому травнику
__________________ 
|
|
|
04.12.2007, 15:30
|
#4
|
Живу я тут
Реєстрація: 08.12.2005
Звідки Ви: Запорожье
Дописи: 3.941
сказав Дякую: 1.644
сказали Дякую 2.165 раз(и) в 1.143 повідомленні
|
Ответ: Первый Старт травника МГ или не МГ ===www.aquaforum.ua===
Не принципиально, нужно внимательно следить за банкой, иначе вспышка водорослей происходит мгновенно. Балланс сложно удержать.
|
|
|
04.12.2007, 15:41
|
#5
|
Живу я тут
Реєстрація: 14.03.2006
Звідки Ви: Харьков
Дописи: 105
сказав Дякую: 25
сказали Дякую 27 раз(и) в 15 повідомленні
|
Ответ: Первый Старт травника МГ или не МГ ===www.aquaforum.ua===
У МГ ламп с керамической горелкой как осрам так и филипс довольно равномерный спектр, и замена ЛЛ на МГ при одинаковом световом потоке изменит соотношение между синим красным и зеленым светом в акве. Зеленого будет больше, красного и синего меньше. Мне нравится, а вот как обитателям аквариума - не знаю, растения пузыряют, водоросли растут. Да и еще одна неприятность, для МГ керамических ламп необходимо чтобы параметры сети не отличались более чем на 3% от номинальных т.е. 220в. А у меня в сети 180 всегда, приходится через стабилизатор "Украина" втыкать, как телевизоры раньше.
|
|
|
04.12.2007, 16:16
|
#6
|
Живу я тут. Лауреат конкурса "Аквариумист года 2006"
Реєстрація: 09.11.2003
Звідки Ви: Львов-Киев, а теперь далеко...
Дописи: 2.205
сказав Дякую: 438
сказали Дякую 1.163 раз(и) в 499 повідомленні
|
Ответ: Первый Старт травника МГ или не МГ ===www.aquaforum.ua===
По работе доктором скажу что растения как и люди - очень пластичны, им нужны стабильные условия и они приспособятся.
__________________
Андрей, очень скучаю по своему 400-литровому травнику
__________________ 
|
|
|
04.12.2007, 17:05
|
#7
|
Живу я тут
Реєстрація: 17.10.2007
Звідки Ви: Canada
Дописи: 448
сказав Дякую: 87
сказали Дякую 132 раз(и) в 75 повідомленні
|
Ответ: Первый Старт травника МГ или не МГ ===www.aquaforum.ua===
положу свои 5 копеек:
Прежде всего зададим себе вопрос:
зачем свет?
- чобы водоросли расли
зачем водоросли?
- чтобы красиво было
От оно! чтобы красиво было - ето конечная цель.
Теперь ишем красивый свет и находим что МГ нужно подвешивать над аквариумом.
Однако простите - мне кастрюля как-то не нравится над аквариумом.
Не, подвесной вариант из соображений естетики уходит сразу.
Нашел красивую МГ систему Aqualight Advanced Series HQI Metal Halide Fixture:
http://www.drsfostersmith.com/produc...2&pcatid=13922
(ето первый попавшийся сайт -думаю можно найти дешевле)
И сравниваем с флюоресцент светом опять таки по главному параметру - естетика.
И тут победила жена - всякий раз когда я чишу банку она проветривает помешение (кстати я не чувствую ничего). Задаем вопрос а стоит ли ета естетика постоянно нюхать ети запахи?
Нет не стоит.
Определились - аквариум должен быть закрытый.
Так приходим к выводу:
- накрытый стеклом аквариум с естетичным светом
или
- крышка с чем угодно внутри, дабы картину не портила
Ввиду того что красивую крышку делать сложно выбор пал на
- накрытый стеклом аквариум с естетичным светом
И как только я его поставил - тут-же пожалел об етом:
часть света бьет в глаза! потому что светильник не закрыт. ужас где же естетика?
Проблемма решается просто - ставим черную пластиковую панель чтобы убрать етот поток, смотрится как крышка
Делаем вывод: красивая крышка со всем чем угодно внутри. Не поскупится на качество крышки а внутри ето уже другая история к естетике отношения не имеюшая. Наверно идеальный вариант - много тонких ламп (тонкая крышка смотрится лучше) с разным спектром чтобы создать спектр похожий на солнце или МГ.
|
|
|
04.12.2007, 17:09
|
#8
|
Живу я тут
Реєстрація: 08.12.2005
Звідки Ви: Запорожье
Дописи: 3.941
сказав Дякую: 1.644
сказали Дякую 2.165 раз(и) в 1.143 повідомленні
|
Ответ: Первый Старт травника МГ или не МГ ===www.aquaforum.ua===
Автор темы ясно указал в старте топика, что ему нравятся открытые аквариумы, посему ваш поток сознания немного мимо 
|
|
|
Ці 3 користувач(ів) сказали Дякую Бобик за це повідомлення:
|
|
04.12.2007, 21:45
|
#9
|
Живу я тут
Реєстрація: 02.12.2007
Звідки Ви: Запорожье
Дописи: 442
сказав Дякую: 276
сказали Дякую 345 раз(и) в 105 повідомленні
|
Ответ: Первый Старт травника МГ или не МГ ===www.aquaforum.ua===
Ох тема разрослась :-)
Если не против – можно то,что у меня в голове крутится я тут разолью
1е Если сравнивать световой поток в люменах от 9 ЛЛ ламп типа Флора то получим, согласно данных Бобика 1400*8=11200 (разнонаправленных) люмен при мощности 288 вт (0,92 вт/л). От этого надо отнять определенный процент потерь потока от «самозатемнения» (т.е. 8 ламп под крышкой вполне могут частично затемнять друг друга – может не правильно выразился – если что товарищи поправят  )
Те. Уже не 11200. Кроме того согласно данных Doctora через определенное время произойдет потеря мощности ламп Т8 на 20-30%. Т.е останется через какое-то время примерно 7500 люмен – т.е мы имеем чуть ли не половинную потерю светового потока + все прелести крышки которые не нравятся (лично мне) – Далее…. Увеличивать мощность(световой поток) в данной крышке не получиться – так как просто лепить новые лампы будет некуда. И в конце концов крышка уступит место МГ подвесу, сама повесившись мертвым экономическим грузом.
Вариант с МГ:. (2x150 вт даже не специализир – 11200х2 – 22400 лм – направленного светового потока ) Да, я как биолог в прошлом (очень далеком и забытом) понимаю (или пытаюсь понять и вспомнить  ) что чтобы при более мощном световом потоке (мощности итд) не допустить преобладания водорослей над высшими нужно:
А) изначальное численное преобладание высших – т.е при старте максимально засадить банку быстрорастущими менее прихотливыми растениями
Б) При большом световом потоке – ускоряется как процесс фотосинтеза так и процесс поглощения пит в-в. – Как следствие – необходимо достаточное кол-во СО2 и дополнительные регулярные внесения пит веществ К, N, P, Fe. – накапливание которых компенсируется еженедельными подменами 30-50% воды. Т.е зависимость Свет-СО2- К, N, P, Fe. При этом от длительности светового цикла (а при МГ освещении он меньше ЛЛ цикла и рекоменд макс 6-8 часов) зависит интенсивность СО2 и мин. подкормки. Хотя многие говорят о том что удобрения нужно вносить только через опр.(длительное время после старта от 1-1,5 и позже), в данном случае (при более мощном и тем более направленном св.потоке) вполне логичным является их внесение на более ранних этапах. (так как все что есть в воде будет съедаться)
В) Данная система будет еще более устойчива если о рыбах думать только в самом конце (или вообще не думать  )
Т.е геморроя конечно гораздо больше хотя опять в чем, если будет Рн контроллер, будет проще контролировать СО2 +можно рассчитать даже дневную дозу удобрений и смастерить автом.дозатор который будет по таймеру за 1-1,5 часа до вкл света добавлять удо.
При этом система имеет больший запас мощности (даже 1 светильник дает поток почти как вся крышка на ЛЛ) и возможно комбинирование МГ+ЛЛ. + все все прелести которые мне нравятся в МГ
Есть еще вариант по Т5 – у них световой поток и срок снижения КПД гораздо больший чем у Т8, размер (диаметр) меньше, мощность больше. Но и цена.. вопроса конечно другая (больше чем МГ)
Все вышесказанное ИМХО (тут прочитал, там посмотрел, тут послушал, там вспомнил, тут забыл  ) так что прошу сильно не пинать..
|
|
|
Ці 4 користувач(ів) сказали Дякую Borman за це повідомлення:
|
|
04.12.2007, 22:41
|
#10
|
Живу я тут
Реєстрація: 08.12.2005
Звідки Ви: Запорожье
Дописи: 3.941
сказав Дякую: 1.644
сказали Дякую 2.165 раз(и) в 1.143 повідомленні
|
Ответ: Первый Старт травника МГ или не МГ ===www.aquaforum.ua===
Borman
Для новичка вы подозрительно здраво рассуждаете, дружище.... Признавайтесь, что вы умеете ещё, кроме отличного приготовления рыбы в духовке? 
|
|
|
cказали "Дякую" Бобик за цей допис:
|
|
04.12.2007, 23:20
|
#11
|
Живу я тут
Реєстрація: 02.12.2007
Звідки Ви: Запорожье
Дописи: 442
сказав Дякую: 276
сказали Дякую 345 раз(и) в 105 повідомленні
|
Ответ: Первый Старт травника МГ или не МГ ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від Бобик
Borman
Признавайтесь, что вы умеете ещё, кроме отличного приготовления рыбы в духовке? 
|
Быть очень занудливыми при выборе кардинально-важных вещей - например освещения .. :-)  Бум надеется что некоторые все же выдержат это занудство. а то глядиш и кулинарные способности не помогут
____
Неоны, фаршированные астронотусами - чертовски хороши 
|
|
|
05.12.2007, 08:58
|
#12
|
Живу я тут
Реєстрація: 14.03.2006
Звідки Ви: Харьков
Дописи: 105
сказав Дякую: 25
сказали Дякую 27 раз(и) в 15 повідомленні
|
Ответ: Первый Старт травника МГ или не МГ ===www.aquaforum.ua===
При расчете затенения имейте в виду, что разряд происходящий в трубке непрозрачен для света. Это касается всех разрядных ламп, при этом МГ выигрывает, т.к. у нее более менее локальный разряд.
|
|
|
05.12.2007, 09:21
|
#13
|
Живу я тут
Реєстрація: 11.11.2006
Звідки Ви: Харьков
Дописи: 534
сказав Дякую: 156
сказали Дякую 284 раз(и) в 147 повідомленні
|
Ответ: Первый Старт травника МГ или не МГ ===www.aquaforum.ua===
Ждем подробного отчета о старте с МГ и фотографий!
__________________
Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам
|
|
|
05.12.2007, 11:07
|
#14
|
Живу я тут. Лауреат конкурса "Аквариумист года 2006"
Реєстрація: 09.11.2003
Звідки Ви: Львов-Киев, а теперь далеко...
Дописи: 2.205
сказав Дякую: 438
сказали Дякую 1.163 раз(и) в 499 повідомленні
|
Ответ: Первый Старт травника МГ или не МГ ===www.aquaforum.ua===
Вы не Борман, Вы Мюллер!!!!!!!!!!!!
Кроме баланса макро еще и вылезает баланс микро. Это как на машине ехать. При скорости 20 км/ч крути рулем как хош. Это и при свете ЛЛ так. А вот на скорости 150 чуть мотнешь - и кювет. Это уже МГ. Я в кювете с лета. А до лета меня мотыляло от обочины к обочине. Хотя на ЛЛ не хочу возвращаться.
__________________
Андрей, очень скучаю по своему 400-литровому травнику
__________________ 
|
|
|
Ці 2 користувач(ів) сказали Дякую doctor за це повідомлення:
|
|
05.12.2007, 12:06
|
#15
|
Живу я тут
Реєстрація: 02.12.2007
Звідки Ви: Запорожье
Дописи: 442
сказав Дякую: 276
сказали Дякую 345 раз(и) в 105 повідомленні
|
Ответ: Первый Старт травника МГ или не МГ ===www.aquaforum.ua===
ну.. до Мюллера еще как до Берлина :-)
А что касается кювета - полностью согласен, в этом есть риск, риск есть во всем.
А почему на ЛЛ не хотите возвращаться?
|
|
|
 |
|
Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
|
|
Ваші права у розділі
|
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи
HTML код Вимк.
|
|
|
Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 22:40.
|