На головну сторінку Аквафорум
На головну сторінку




Назад   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Клубы аквариумистов и террариумистов > Региональные клубы аквариумистов > Харьковский клуб аквариумистов
Аукцион Реєстрація ЧаПи Учасники Календар Нинішні дописи

Примітки

Відповідь
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 10.06.2015, 12:26   #46
Бан за нарушения
  
 
Реєстрація: 29.04.2011
Звідки Ви: ХАРЬКОВ. +380985614227
Дописи: 5.254
сказав Дякую: 5.396
сказали Дякую 13.778 раз(и) в 3.905 повідомленні
Re: ольха в харькове ===www.aquaforum.ua===

dotsento, Может взять по весу точное количество тех и других на определенный объем воды , сделать отвар . А потом сделать возможные промеры химико-физических показателей ...? После уже судя по результатам сделать выводы .
Интересно то , что наряду с ольховыми шишками применяют очень модные листья кетапанга(Ketapang) - http://www.arowana-im.com.ua/product...oducts_id=5887 , дубовые листья , чай , и т.д . - http://www.aqa.ru/forum/fitoapteka-v...me-96663-page1

THERA130 поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 2 користувач(ів) сказали Дякую THERA130 за це повідомлення:
dotsento (10.06.2015), Frontozavr (10.06.2015)
Старий 10.06.2015, 13:31   #47
Бан за нарушения
  
 
Реєстрація: 19.06.2011
Звідки Ви: Харків
Дописи: 2.224
сказав Дякую: 2.910
сказали Дякую 3.564 раз(и) в 1.853 повідомленні
Надіслати повідомлення для slava boroda на ICQ Надіслати повідомлення для slava boroda на Skype
Re: ольха в харькове ===www.aquaforum.ua===

Не вижу особой разницы в химический свойствах битой ольховой шишки и целой.Единственно,что знаю точно (узнал от супруги фармацефта),что аптечную ольховую шишку собирают недозрелой,а те традиционные шишки,что пользуем мы собираются уже полностью сухими и с вылущенными семенами.


__________________

slava boroda поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 3 користувач(ів) сказали Дякую slava boroda за це повідомлення:
dotsento (10.06.2015), Frontozavr (10.06.2015), turner (11.07.2015)
Старий 10.06.2015, 14:08   #48
Живу я тут
  
 
Аватар для dotsento
 
Реєстрація: 05.09.2009
Звідки Ви: Харьков
Дописи: 4.259
сказав Дякую: 2.882
сказали Дякую 15.330 раз(и) в 2.908 повідомленні
Re: ольха в харькове ===www.aquaforum.ua===

[QUOTE=slava boroda;3095874]Не вижу особой разницы в химический свойствах битой ольховой шишки и целой.Единственно,что знаю точно (узнал от супруги фармацефта),что аптечную ольховую шишку собирают недозрелой,а те традиционные шишки,что пользуем мы собираются уже полностью сухими и с вылущенными семенами.[/Q///

Совершенно согласен с тем,что хим свойства используемых шишек не зависят от того,рубленные они иль нет.Но для креветок,слышал,лучше цельные,а не измельченные.
..А в аптечных,в связи с тем,что их собирают недозрелыми,как вы считаете,те же хим свойства или все же лучше собранные в срок?

dotsento поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" dotsento за цей допис:
slava boroda (10.06.2015)
Старий 10.06.2015, 14:14   #49
Бан за нарушения
  
 
Реєстрація: 19.06.2011
Звідки Ви: Харків
Дописи: 2.224
сказав Дякую: 2.910
сказали Дякую 3.564 раз(и) в 1.853 повідомленні
Надіслати повідомлення для slava boroda на ICQ Надіслати повідомлення для slava boroda на Skype
Re: ольха в харькове ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від dotsento Переглянути допис
как вы считаете,те же хим свойства или все же лучше собранные в срок?
Трудно сказать,думаю,что особой разницы нет.Просто сухой целой шишкой проще пользоваться,можно и просто в аквас кидать поштучно и отвар делать.Ну а с битой походу только отвар,в противном случае появляется мелкая взвесь.


__________________

slava boroda поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" slava boroda за цей допис:
dotsento (10.06.2015)
Старий 10.06.2015, 14:17   #50
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 03.03.2012
Звідки Ви: Харьков
Дописи: 292
сказав Дякую: 126
сказали Дякую 299 раз(и) в 151 повідомленні
Re: ольха в харькове ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від dotsento Переглянути допис
Но для креветок,слышал,лучше цельные,а не измельченные.
Как человек, содержащий креветок несколько лет, скажу честно и откровенно - креветкам всё равно.
К слову, сам ольху не использую. И сомневаюсь в такой уж ее необходимости.

Hippo-Po поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" Hippo-Po за цей допис:
dotsento (10.06.2015)
Старий 10.06.2015, 14:32   #51
Живу я тут
  
 
Аватар для dotsento
 
Реєстрація: 05.09.2009
Звідки Ви: Харьков
Дописи: 4.259
сказав Дякую: 2.882
сказали Дякую 15.330 раз(и) в 2.908 повідомленні
Re: ольха в харькове ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Hippo-Po Переглянути допис
.....И сомневаюсь в такой уж ее необходимости.
Не могу судить или комментировать это,Но в разделе Х.ветки"КУПЛЮ ..."форумист balya сообщает в п.1460 ,
что дает креветкам шишки в качестве деликатеса. Так что все у всех по-разному.

dotsento поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 10.06.2015, 14:45   #52
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 03.03.2012
Звідки Ви: Харьков
Дописи: 292
сказав Дякую: 126
сказали Дякую 299 раз(и) в 151 повідомленні
Re: ольха в харькове ===www.aquaforum.ua===

dotsento, возможно. А я и не думаю, что ольха навредит креветкам. К тому же у balya, знаю, классные и совсем не дешевые раки, и он триста раз подумал и попробовал, прежде чем пускать ольху в корм. Просто, креветки вполне могут обойтись и без нее, слухи об острой необходимости в ней преувеличены.
Но не об этом речь: я уточнил, что креветкам все равно, дробленый лист/шишка, или цельный.

Hippo-Po поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 10.06.2015, 14:54   #53
Живу я тут
  
 
Аватар для uJLuXa
 
Реєстрація: 15.10.2012
Звідки Ви: Харьков
Дописи: 4.424
сказав Дякую: 3.856
сказали Дякую 2.131 раз(и) в 1.212 повідомленні
Відповідь: Re: ольха в харькове ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Hippo-Po Переглянути допис
Как человек, содержащий креветок несколько лет, скажу честно и откровенно - креветкам всё равно.
К слову, сам ольху не использую. И сомневаюсь в такой уж ее необходимости.
Так же не вижу смысла в использовании шишек, постоянно развожу харацинку без использования шишек, начитавшись книжек, шишками пользовался еще в Брежневские времена, сейчас понимаю что лично мне при разведении харацинки кроме мороки они ничего не дают, существует куча способов опустить РН и без шишек.

uJLuXa поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 10.06.2015, 15:55   #54
Живу я тут
  
 
Аватар для balya
 
Реєстрація: 03.11.2013
Звідки Ви: Харьков
Дописи: 674
сказав Дякую: 275
сказали Дякую 382 раз(и) в 219 повідомленні
Re: ольха в харькове ===www.aquaforum.ua===

Острой необходимости в использовании шишек нет! Помимо них использую листья кетапанга и дуба, тоже отлично точат.
Объясню для чего и почему применяю именно целые шишки:
1. Применяю(в частности для дорогих и красивых раков) для профилактики всяких хворей, добавляю когда вижу изменения в поведении не связанных с линькой...
2. Целые бросаю только ради эстетики, так-как полностью креветки ее не съедают и через 2-3 недели мне проще изъять остатки шишки, нежели собирать весь мусор от перемолотых. ИМХО!
__________________
Все для креветок! С ув. Евгений, 050-053-84-05


__________________

balya поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 2 користувач(ів) сказали Дякую balya за це повідомлення:
dotsento (10.06.2015), Hippo-Po (10.06.2015)
Старий 11.07.2015, 09:50   #55
Живу я тут
  
 
Аватар для dotsento
 
Реєстрація: 05.09.2009
Звідки Ви: Харьков
Дописи: 4.259
сказав Дякую: 2.882
сказали Дякую 15.330 раз(и) в 2.908 повідомленні
Re: ольха в харькове ===www.aquaforum.ua===

Провел в течение месяца(по предышей дискуссии) эксперимент с шишками.В ДВА АКВАРИУМА ПРИБЛИЗИТЕЛЬНО ОДИНАКОВОЙ ЕМКОСТИ БРОСИЛ ПО ДВЕ ШИШКИ.
В левый акв бросил 2шишки самосбора.
В правый-аптечные.ТОЖЕ 2ШТ.Результат виден по цвету воды.Он очень разительный.МОГУТ сказать,что может вам попались не оч хорошие аптечные шишки?НЕ исключаю.НО они мне такие продали- значит такие и есть.ВЫВОДЫ КАЖДЫЙ СДЕЛАЕТ САМ
Мініатюри долучень
Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  P7114702.jpg
Переглядів: 244
Розмір:  123,9 КБ
ID:	505989  


Востаннє редагував dotsento: 11.07.2015 о 10:10..
dotsento поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 6 користувач(ів) сказали Дякую dotsento за це повідомлення:
balya (12.07.2015), Frontozavr (11.07.2015), slava boroda (11.07.2015), turner (11.07.2015), Viktor Kharkov (11.07.2015), андро (11.07.2015)
Старий 11.07.2015, 16:42   #56
Живу я тут
  
 
Аватар для oleg-ab
 
Реєстрація: 19.11.2011
Звідки Ви: Харьков, м. Научная
Дописи: 184
сказав Дякую: 62
сказали Дякую 165 раз(и) в 82 повідомленні
Re: ольха в харькове ===www.aquaforum.ua===

В ситуации, когда возникает необходимость добавить в аквариум соплодия ольхи, ожидать цвета воды месяц - непозволительная роскошь.
Здесь говорили об отваре. Я завариваю - заливаю кипятком. Ниже идут три картинки - пару щепоток аптечной ольхи и для сравнения примерно столько же листа кетапанга, сначала - без воды, затем сразу после заливки и через час. Третья банка с чистой водой в качестве эталона неокрашенности. Ольха (справа) получилась чуть темнее кетапанга сначала, потом цвет густел и выравнивался.
Так, небольшими порциями, можно подобрать желаемый тон в аквариуме. Для тех, кого смущает "мусор", стоит процедить заварку. Если в акве есть едоки шишек, запаренные кусочки будут для них точно не хуже, чем сухие.
Мініатюри долучень
Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  до заваривания.jpg
Переглядів: 182
Розмір:  119,1 КБ
ID:	506052   Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  сразу после.jpg
Переглядів: 188
Розмір:  100,2 КБ
ID:	506053   Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  через час.jpg
Переглядів: 193
Розмір:  111,7 КБ
ID:	506054  

oleg-ab поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" oleg-ab за цей допис:
Frontozavr (11.07.2015)
Старий 11.07.2015, 19:25   #57
Живу я тут
  
 
Аватар для dotsento
 
Реєстрація: 05.09.2009
Звідки Ви: Харьков
Дописи: 4.259
сказав Дякую: 2.882
сказали Дякую 15.330 раз(и) в 2.908 повідомленні
Re: ольха в харькове ===www.aquaforum.ua===

[QUOTE=oleg-ab;3108875]В ситуации, когда возникает необходимость добавить в аквариум соплодия ольхи, ожидать цвета воды месяц - непозволительная роскошь.

ВОТ -ВОТ.Совершенно верно вы выразились.Ждал месяц,может наконец от аптечных шишек пойдет этот коричневатый цвет,Не дождался.Согласен ,что ждать месяц было непозволительно.
И по второму вопросу.Действительно.ИМЕЕМ НЕСКОЛЬКО СПОСОБОВ ПРИГОТОВЛЕНИЯ ВОДЫ С ШИШКАМИ.
...Можно сделать отвар
...Можно просто бросить шишки в воду аквы
Отвар дает более быстрый результат приготовления.Но важен конечный результат.Это уж кому что нравится.В природе я не встречал готового отвара.Но принимаю такой вариант. В природе шишки падают и разлагаются сами.Может это более натурально,постепенный процесс.

...Хочу рассказать о таком воспоминании.В 70-х годах у меня был старший товарищ.Большой любитель разведения суматранских барбусов.Я барбусами не увлекался.Но однажды мы поехали на Новожаново(круг трамвая) на небольшое озерцо.Вокруг этого озера(болотца)росла ольха.Шишки были везде и вода ,соответственно, коричневатая.Мы набрали шишек.А друг взял еще и воды в каны..Оказывается,как он позже рассказал, прямо на этой воде приспособился разводить сум. барбусов.Рассказываю это просто,как интересный факт из жизни.Ведь для разведения суматрануса надо специально приготовить воду,а тут -нате.В прошлом году я поехал на это место,но-- увы.Не узнал места и где оно.КАжется, на этом месте теперь разводятся гаражи.

dotsento поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 2 користувач(ів) сказали Дякую dotsento за це повідомлення:
Frontozavr (11.07.2015), slava boroda (11.07.2015)
Старий 11.07.2015, 21:33   #58
Живу я тут
  
 
Аватар для oleg-ab
 
Реєстрація: 19.11.2011
Звідки Ви: Харьков, м. Научная
Дописи: 184
сказав Дякую: 62
сказали Дякую 165 раз(и) в 82 повідомленні
Re: ольха в харькове ===www.aquaforum.ua===

В природе также не существует отваров ромашки, календулы или эвкалипта, которыми уже люди, не рыбы, полоскают горло при простудах. Может, натуральнее было бы пожевать эти растения - ради конечного результата?
Здорово, если эти травы человеку удалось собрать и заготовить самому. Если нет - он идёт в аптеку и покупает их. Вопрос не в том, какой вариант лучше, а в том, что оба варианта действуют. И когда коллега-аквариумист бросает клич "где взять?", тем более не в сезон сбора - не стоит ставить аптечное на ступень ниже или даже отказывать в действенности оного.

oleg-ab поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 11.07.2015, 21:52   #59
Бан за нарушения
  
 
Реєстрація: 08.01.2013
Звідки Ви: Харьков
Дописи: 3.395
сказав Дякую: 7.510
сказали Дякую 4.276 раз(и) в 1.838 повідомленні
Re: ольха в харькове ===www.aquaforum.ua===

oleg-ab,
Думаю,разница в насыщенности цвета отваров зависит от того, на какой стадии зрелости были собраны шишки.Возможно,для лечебных целей,т.е. для аптек,- снимаются более молодые шишки.

Frontozavr поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 11.07.2015, 22:16   #60
Живу я тут
  
 
Аватар для dotsento
 
Реєстрація: 05.09.2009
Звідки Ви: Харьков
Дописи: 4.259
сказав Дякую: 2.882
сказали Дякую 15.330 раз(и) в 2.908 повідомленні
Re: ольха в харькове ===www.aquaforum.ua===

СОГЛАСЕН СО ВСЕМИ.Истина не абсолютна,а относительна и в отношении шишек.Самое интересное,что коллега клич- то бросить - бросил,но не поднял его.Давно его нету...

dotsento поза форумом   Відповісти з цитуванням


Share/Bookmark

Відповідь


Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
 

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.

Швидкий перехід


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 06:40.


vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2025. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.


no new posts