ольха в харькове

[THERA130]

dotsento, Может взять по весу точное количество тех и других на определенный объем воды , сделать отвар . А потом сделать возможные промеры химико-физических показателей ...? После уже судя по результатам сделать выводы .

Интересно то , что наряду с ольховыми шишками применяют очень модные листья кетапанга(Ketapang) - http://www.arowana-im.com.ua/product...oducts_id=5887 , дубовые листья , чай , и т.д . - http://www.aqa.ru/forum/fitoapteka-v...me-96663-page1

[slava boroda]

Не вижу особой разницы в химический свойствах битой ольховой шишки и целой.Единственно,что знаю точно (узнал от супруги фармацефта),что аптечную ольховую шишку собирают недозрелой,а те традиционные шишки,что пользуем мы собираются уже полностью сухими и с вылущенными семенами.

[dotsento]

[QUOTE=slava boroda;3095874]Не вижу особой разницы в химический свойствах битой ольховой шишки и целой.Единственно,что знаю точно (узнал от супруги фармацефта),что аптечную ольховую шишку собирают недозрелой,а те традиционные шишки,что пользуем мы собираются уже полностью сухими и с вылущенными семенами.[/Q///

Совершенно согласен с тем,что хим свойства используемых шишек не зависят от того,рубленные они иль нет.Но для креветок,слышал,лучше цельные,а не измельченные.
..А в аптечных,в связи с тем,что их собирают недозрелыми,как вы считаете,те же хим свойства или все же лучше собранные в срок?

[slava boroda]

Допис від dotsento

как вы считаете,те же хим свойства или все же лучше собранные в срок?

Трудно сказать,думаю,что особой разницы нет.Просто сухой целой шишкой проще пользоваться,можно и просто в аквас кидать поштучно и отвар делать.Ну а с битой походу только отвар,в противном случае появляется мелкая взвесь.

[Hippo-Po]

Допис від dotsento

Но для креветок,слышал,лучше цельные,а не измельченные.

Как человек, содержащий креветок несколько лет, скажу честно и откровенно - креветкам всё равно.
К слову, сам ольху не использую. И сомневаюсь в такой уж ее необходимости.

[dotsento]

Допис від Hippo-Po

.....И сомневаюсь в такой уж ее необходимости.

Не могу судить или комментировать это,Но в разделе Х.ветки"КУПЛЮ ..."форумист balya сообщает в п.1460 ,
что дает креветкам шишки в качестве деликатеса. Так что все у всех по-разному.

[Hippo-Po]

dotsento, возможно. А я и не думаю, что ольха навредит креветкам. К тому же у balya, знаю, классные и совсем не дешевые раки, и он триста раз подумал и попробовал, прежде чем пускать ольху в корм. Просто, креветки вполне могут обойтись и без нее, слухи об острой необходимости в ней преувеличены.
Но не об этом речь: я уточнил, что креветкам все равно, дробленый лист/шишка, или цельный.

[uJLuXa]

Допис від Hippo-Po

Как человек, содержащий креветок несколько лет, скажу честно и откровенно - креветкам всё равно.
К слову, сам ольху не использую. И сомневаюсь в такой уж ее необходимости.

Так же не вижу смысла в использовании шишек, постоянно развожу харацинку без использования шишек, начитавшись книжек, шишками пользовался еще в Брежневские времена, сейчас понимаю что лично мне при разведении харацинки кроме мороки они ничего не дают, существует куча способов опустить РН и без шишек.

[balya]

Острой необходимости в использовании шишек нет! Помимо них использую листья кетапанга и дуба, тоже отлично точат.
Объясню для чего и почему применяю именно целые шишки:
1. Применяю(в частности для дорогих и красивых раков) для профилактики всяких хворей, добавляю когда вижу изменения в поведении не связанных с линькой...
2. Целые бросаю только ради эстетики, так-как полностью креветки ее не съедают и через 2-3 недели мне проще изъять остатки шишки, нежели собирать весь мусор от перемолотых. ИМХО!

[dotsento]

Провел в течение месяца(по предышей дискуссии) эксперимент с шишками.В ДВА АКВАРИУМА ПРИБЛИЗИТЕЛЬНО ОДИНАКОВОЙ ЕМКОСТИ БРОСИЛ ПО ДВЕ ШИШКИ.
В левый акв бросил 2шишки самосбора.
В правый-аптечные.ТОЖЕ 2ШТ.Результат виден по цвету воды.Он очень разительный.МОГУТ сказать,что может вам попались не оч хорошие аптечные шишки?НЕ исключаю.НО они мне такие продали- значит такие и есть.ВЫВОДЫ КАЖДЫЙ СДЕЛАЕТ САМ

[oleg-ab]

В ситуации, когда возникает необходимость добавить в аквариум соплодия ольхи, ожидать цвета воды месяц - непозволительная роскошь.
Здесь говорили об отваре. Я завариваю - заливаю кипятком. Ниже идут три картинки - пару щепоток аптечной ольхи и для сравнения примерно столько же листа кетапанга, сначала - без воды, затем сразу после заливки и через час. Третья банка с чистой водой в качестве эталона неокрашенности. Ольха (справа) получилась чуть темнее кетапанга сначала, потом цвет густел и выравнивался.
Так, небольшими порциями, можно подобрать желаемый тон в аквариуме. Для тех, кого смущает "мусор", стоит процедить заварку. Если в акве есть едоки шишек, запаренные кусочки будут для них точно не хуже, чем сухие.

[dotsento]

[QUOTE=oleg-ab;3108875]В ситуации, когда возникает необходимость добавить в аквариум соплодия ольхи, ожидать цвета воды месяц - непозволительная роскошь.

ВОТ -ВОТ.Совершенно верно вы выразились.Ждал месяц,может наконец от аптечных шишек пойдет этот коричневатый цвет,Не дождался.Согласен ,что ждать месяц было непозволительно.
И по второму вопросу.Действительно.ИМЕЕМ НЕСКОЛЬКО СПОСОБОВ ПРИГОТОВЛЕНИЯ ВОДЫ С ШИШКАМИ.
...Можно сделать отвар
...Можно просто бросить шишки в воду аквы
Отвар дает более быстрый результат приготовления.Но важен конечный результат.Это уж кому что нравится.В природе я не встречал готового отвара.Но принимаю такой вариант. В природе шишки падают и разлагаются сами.Может это более натурально,постепенный процесс.

...Хочу рассказать о таком воспоминании.В 70-х годах у меня был старший товарищ.Большой любитель разведения суматранских барбусов.Я барбусами не увлекался.Но однажды мы поехали на Новожаново(круг трамвая) на небольшое озерцо.Вокруг этого озера(болотца)росла ольха.Шишки были везде и вода ,соответственно, коричневатая.Мы набрали шишек.А друг взял еще и воды в каны..Оказывается,как он позже рассказал, прямо на этой воде приспособился разводить сум. барбусов.Рассказываю это просто,как интересный факт из жизни.Ведь для разведения суматрануса надо специально приготовить воду,а тут -нате.В прошлом году я поехал на это место,но-- увы.Не узнал места и где оно.КАжется, на этом месте теперь разводятся гаражи.

[oleg-ab]

В природе также не существует отваров ромашки, календулы или эвкалипта, которыми уже люди, не рыбы, полоскают горло при простудах. Может, натуральнее было бы пожевать эти растения - ради конечного результата?
Здорово, если эти травы человеку удалось собрать и заготовить самому. Если нет - он идёт в аптеку и покупает их. Вопрос не в том, какой вариант лучше, а в том, что оба варианта действуют. И когда коллега-аквариумист бросает клич "где взять?", тем более не в сезон сбора - не стоит ставить аптечное на ступень ниже или даже отказывать в действенности оного.

[Frontozavr]

oleg-ab,
Думаю,разница в насыщенности цвета отваров зависит от того, на какой стадии зрелости были собраны шишки.Возможно,для лечебных целей,т.е. для аптек,- снимаются более молодые шишки.

[dotsento]

СОГЛАСЕН СО ВСЕМИ.Истина не абсолютна,а относительна и в отношении шишек.Самое интересное,что коллега клич- то бросить - бросил,но не поднял его.Давно его нету...