На головну сторінку Аквафорум
На головну сторінку




Назад   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Клубы аквариумистов и террариумистов > Клубы аквариумистов > Клуб "Танганьїка в Україні"
Аукцион Реєстрація ЧаПи Учасники Календар Нинішні дописи

Примітки

Клуб "Танганьїка в Україні"
Клуб любителів цихлід озера Танганьїка

Відповідь
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 24.12.2014, 20:44  
Правила проведения конкурса аквариум года "Танганьика в Украине"
 
Аватар для Карача
Модератор клуба "Цихлидка"

Реєстрація: 17.09.2010
Звідки Ви: Миргород.Полтавская обл.
Дописи: 10.445
 

сказав Дякую: 12.841
сказали Дякую 17.155 раз(и) в 5.561 повідомленні
Карача Карача зараз на форумі 24.12.2014, 20:44
Рейтинг: (1 голосов - 5,00 средняя оценка)

Правила?
1.В конкурсе "Аквариум года клуба "Танганьика в Украине" имеет право участвовать любой Участник Аквафорума не зависимо от членства в Клубе.
Оффтоп
2.Принимаются работы имитирующие биотоп озера Танганьика.
3.Работы поданные на конкурс должны быть оформлены в течении текущего года.
Работы принимавшие участие в предыдущем году к рассмотрению не подлежат.
4.Размер фотографий соответствует.... Оффтоп
5.Выбор победителя проводится путем открытого общефорумного голосования.
Оффтоп
В общих чертах так сказать...
__________________
...так кто ж ты,наконец?-Я-часть той силы,что вечно хочет зла и вечно совершает благо.

"Малави-цирк,Танганьика-...театр"!! (Коротин В.Н.)
Переглядів: 29087
Відповісти з цитуванням
Ці 8 користувач(ів) сказали Дякую Карача за це повідомлення:
barvinok62 (24.12.2014), dvvd (25.12.2014), Prny (25.12.2014), Said-999 (25.12.2014), вадим с (25.12.2014), Вячеслав69 (25.12.2014), Игорь Колосан (25.12.2014), нвл (24.12.2014)
Старий 25.12.2014, 23:40   #46
Живу я тут
  
 
Аватар для barvinok62
 
Реєстрація: 22.09.2011
Звідки Ви: Хмельницкий
Дописи: 2.886
сказав Дякую: 21.065
сказали Дякую 12.477 раз(и) в 2.291 повідомленні
Re: Правила проведения конкурса аквариум года "Танганьика в Украине" ===www.aquaforum.ua===

Вы знаете(одноклубники),имея какие-то личные недовольста некоторой работой Кусто как модератора(а кто-то недоволен мной,ничего страшного- это жизнь) хочу сказать по поводу участия его и Корнелии в конкурсе.Эти люди выставили на конкурс свои прекрасные,профессиональные работы которые по качеству и в интернете трудно найти,выставили просто,без всякой корысти,выставили для нас,чтоб мы и другие могли увидеть что аквариум-Танганьика это не серые будни,Танганьика это праздник,что это очень красиво.Нам бы восхищаться,учиться у них,советоваться с ними.В итоге разгорелся скандал чёрт знает из-за чего а они были грубо говоря....(нет слов)... нами.
Не знаю,может это наш менталитет.Есть известное всем выражение-"победителей не судят", похоже это не для нас ,как и то что просто радоваться хорошему а не искать причины как бы уничтожить это хорошее.


__________________

barvinok62 поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 9 користувач(ів) сказали Дякую barvinok62 за це повідомлення:
dvvd (25.12.2014), Hendrix (26.12.2014), John Dillinger (27.02.2015), myprog (25.12.2014), Said-999 (26.12.2014), вадим с (26.12.2014), Вячеслав69 (26.12.2014), нвл (25.12.2014), чмо (13.03.2015)
Старий 25.12.2014, 23:58   #47
Живу я тут
  
 
Аватар для нвл
 
Реєстрація: 09.12.2012
Звідки Ви: Ростов на Дону
Дописи: 1.555
сказав Дякую: 4.000
сказали Дякую 4.936 раз(и) в 1.275 повідомленні
Надіслати повідомлення для нвл на ICQ
Re: Правила проведения конкурса аквариум года "Танганьика в Украине" ===www.aquaforum.ua===

Извините,Олег,но грубо говоря...были не Кусто с Корнелией а Игорь Колосан,и трудно сказать,кто достоин большего уважения-те,кто наверняка шли на призовое место,или те,кто выставил свои работы,точно зная,что не победят,а для поддержки Конкурса и Клуба.ИМХО.
__________________
Дорогу осилит идущий. Даже если тебя съели,все равно остается два выхода!


__________________

нвл поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 3 користувач(ів) сказали Дякую нвл за це повідомлення:
barvinok62 (26.12.2014), вадим с (26.12.2014), Карача (26.12.2014)
Старий 26.12.2014, 00:03   #48
Живу я тут
  
 
Аватар для Hendrix
 
Реєстрація: 26.07.2010
Звідки Ви: Донецьк
Дописи: 2.078
сказав Дякую: 8.043
сказали Дякую 7.587 раз(и) в 1.697 повідомленні
Надіслати повідомлення для Hendrix на ICQ
Re: Правила проведения конкурса аквариум года "Танганьика в Украине" ===www.aquaforum.ua===

Позволю высказать и своё мнение. Кроме как в критичной форме к сожалению не получится, хотя и понимаю, что различного рода критики тут уже через край! Так что заранее простите все здравомыслящие люди.
1. Танганьикский клуб уже как пол года со стороны выглядит как повод кого то обгадить и создать какой то никому не нужный кипишь! Участвовать никто никому не мешал. Те кто выставил свои работы достойны только уважения и примера для ВСЕГО аквариумного сообщества на Украинском форуме. И сами же эти конкурсанты начали вести себя крайне не корректно по отношению друг к другу прежде всего и лишний раз выставили клуб в очень хреновом свете перед людьми, которых сами же пригласили быть свидетелями замечательного конкурса!
Мне лично был непонятен только аквариум Кусто. Я сам попросил его увеличить. И ничего плохого в этом не вижу. Остальные работы разглядел бы даже слепой! Вопрос зачем Игорь Колосан вообще поднял этот шум? При этом я не оправдываю и Кусто. Он начал прелюдно унижать аквариум конкурента! Тем более он не только участник, но и модератор. Считаю так же не достойным поведение Камы и НВЛ, которые подхватили этот базар!
Посмотрите на комментарии новых тут людей, которые скорее последний раз проявили участие здесь своими ПОЛОЖИТЕЛЬНЫМИ отзывами! Друзья, может хватит вносить раздор! Давайте уважать друг друга!
Карача, Вова, тебе мало правил? Тогда почитай преамбулу к созданию данного клуба! Конституция США по сравнению с ней, как Колобок и Война и Мир!
Итог: Я считаю, что формат проведения данного конкурса вполне самодостаточен. Сочини хоть 50 пунктов правил, без взаимного уважения, это всего лишь цирк шапито!
Спасибо и ещё раз простите, если кого то обидел.
__________________
ЧЕСТЬ – СОБІ. ДУШУ – БОГОВІ. ЖИТТЯ – УКРАЇНІ.


__________________

Hendrix поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 10 користувач(ів) сказали Дякую Hendrix за це повідомлення:
Andrew1 (26.12.2014), barvinok62 (26.12.2014), dvvd (26.12.2014), Gorn (26.12.2014), myprog (26.12.2014), Said-999 (26.12.2014), вадим с (26.12.2014), Вячеслав69 (26.12.2014), Кусто (26.12.2014), нвл (26.12.2014)
Старий 26.12.2014, 00:27   #49
Живу я тут
  
 
Аватар для dvvd
 
Реєстрація: 16.03.2012
Звідки Ви: Рівненська область, м. Здолбунів
Дописи: 185
сказав Дякую: 7.041
сказали Дякую 478 раз(и) в 119 повідомленні
Re: Правила проведения конкурса аквариум года "Танганьика в Украине" ===www.aquaforum.ua===

Все участники конкурса достойны уважения, все работы достойны внимания и оценены. Конкурс 2014 года - История.
А эта тема создана Карачей в первую очередь для того (я так думаю), что бы сделать конкурс 2015 года интересней, многочисленей, ярче. Всё же 7 участников.
И все реплики в теме предназначены исключительно модераторам клуба как предложение по совершенствованию конкурса.
Оффтоп

И все же в этом году я полюбил Танганьику, полюбил клубы Танги, загорелся так сказать и всё это благодаря участникам, темам, работам, "театру"..."байки от Карачи", аквариумы Корнелии, "просто набросал" от Барвинка, рука Мастера Кусто, путешествия Колосана...
У этого клуба есть будущее, сделаем это вместе!


__________________

dvvd поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 7 користувач(ів) сказали Дякую dvvd за це повідомлення:
barvinok62 (26.12.2014), Hendrix (26.12.2014), Said-999 (26.12.2014), Вячеслав69 (26.12.2014), Игорь Колосан (26.12.2014), Кусто (26.12.2014), нвл (26.12.2014)
Старий 26.12.2014, 00:39   #50
Живу я тут
  
 
Аватар для Игорь Колосан
 
Реєстрація: 12.03.2012
Звідки Ви: IS
Дописи: 2.594
сказав Дякую: 11.515
сказали Дякую 8.553 раз(и) в 1.684 повідомленні
Re: Правила проведения конкурса аквариум года "Танганьика в Украине" ===www.aquaforum.ua===

Миша, я когда писал ,что правила нельзя менять в ходе голосования-сразу извинился,потому,как предвидел такой итог. Уж коли выставил фото своего творения в формате 2х5 см, так и нечего его менять.Тем более -"хозяин-барин". Олег прекрасно все мог отформатировать до начала Конкурса и не было бы никакого "галаса". А так модератор показывает свой аквариум во всей красе,за ним другие решают,что им тоже можно,что-то изменить и пошло-поехало. Я когда выставлял фото своих аквариумов, думал кто-то порадуется или подскажет чего-то.
И никак не претендовал на победу-знал прекрасно,что есть более достойные аквариумы,например Барвинка и Корнелии с принцессами. Вот поэтому и голосовал за них. И СЧИТАЮ -правила,пусть и пять строк,должны быть! И не позволительно "чморить" одноклубников, что великий манипулятор Кусто,умеет делать с улыбкой и благими словами.
__________________
***Виготовлення об,ємного декору та 3D -фону для акваріумів та терраріумів.***


__________________

Игорь Колосан поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 8 користувач(ів) сказали Дякую Игорь Колосан за це повідомлення:
barvinok62 (26.12.2014), dvvd (26.12.2014), Said-999 (26.12.2014), вадим с (26.12.2014), Вячеслав69 (26.12.2014), Кусто (26.12.2014), нвл (26.12.2014), чмо (13.03.2015)
Старий 26.12.2014, 00:54   #51
Живу я тут
  
 
Аватар для Hendrix
 
Реєстрація: 26.07.2010
Звідки Ви: Донецьк
Дописи: 2.078
сказав Дякую: 8.043
сказали Дякую 7.587 раз(и) в 1.697 повідомленні
Надіслати повідомлення для Hendrix на ICQ
Re: Правила проведения конкурса аквариум года "Танганьика в Украине" ===www.aquaforum.ua===

Игорь, я высказал всего лишь своё мнение и видение ситуации. Дискуссию на тему "кто виноват" можно вести бесконечно. Самая здравая мысль была у всех одна- провести достойно следующий конкурс, привлечь максимальное количество участников и зрителей! Я лишь выразил самый верный способ это реализовать, поменять отношения внутри клуба! Иначе всё не имеет смысла. Правила и механизм проведения в данном случае второстепенны
__________________
ЧЕСТЬ – СОБІ. ДУШУ – БОГОВІ. ЖИТТЯ – УКРАЇНІ.


__________________

Hendrix поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 8 користувач(ів) сказали Дякую Hendrix за це повідомлення:
barvinok62 (26.12.2014), dvvd (26.12.2014), Said-999 (26.12.2014), Вячеслав69 (26.12.2014), Игорь Колосан (26.12.2014), Кусто (26.12.2014), нвл (26.12.2014), чмо (13.03.2015)
Старий 26.12.2014, 00:57   #52
Живу я тут
  
 
Аватар для barvinok62
 
Реєстрація: 22.09.2011
Звідки Ви: Хмельницкий
Дописи: 2.886
сказав Дякую: 21.065
сказали Дякую 12.477 раз(и) в 2.291 повідомленні
Re: Правила проведения конкурса аквариум года "Танганьика в Украине" ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від нвл Переглянути допис
Извините,Олег,но грубо говоря...были не Кусто с Корнелией а Игорь Колосан,и трудно сказать,кто достоин большего уважения-те,кто наверняка шли на призовое место,или те,кто выставил свои работы,точно зная,что не победят,а для поддержки Конкурса и Клуба.ИМХО.
Нина,я этим тоже был возмущён(я же мягко написал дабы не накалять опять обстановку что недоволен некоторой работой Кусто).В остальном я с Вами не согласен т.к уважаю всех одинаково кто выставил свои работы, и заведомо лидеров и аутсайдеров а они всегда есть в любом конкурсе..Почему Вы считаете что для поддержания конкурса выступили участники с более слабыми работами а с более сильными преследовали только цель выграть конкурс а не поддержать его.Что значит выграть этот конкурс,ровным счётом ничего!,призов нет,а вот посоревноваться в надежде что кто то из клубчан забабахает крутой цихлидник-это да,но увы,этого не произошло.Поэтому и получилось то что получилось))).
Дальше...Почему Вы считаете что "они" заведомо знали что не победят,кто им мешал победить,я, например не знал кто победит,предпологал но не знал кто точно,верил в свою победу,не дотянул,ничего страшного,ещё поработаю,может выиграю в следущий раз.


__________________

barvinok62 поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 7 користувач(ів) сказали Дякую barvinok62 за це повідомлення:
dvvd (26.12.2014), Hendrix (26.12.2014), Said-999 (26.12.2014), Вячеслав69 (26.12.2014), Игорь Колосан (26.12.2014), Кусто (26.12.2014), нвл (26.12.2014)
Старий 26.12.2014, 08:27   #53
Живу я тут
  
 
Аватар для нвл
 
Реєстрація: 09.12.2012
Звідки Ви: Ростов на Дону
Дописи: 1.555
сказав Дякую: 4.000
сказали Дякую 4.936 раз(и) в 1.275 повідомленні
Надіслати повідомлення для нвл на ICQ
Re: Правила проведения конкурса аквариум года "Танганьика в Украине" ===www.aquaforum.ua===

я вообще не считаю,что кто-то из конкурсантов преследовал какую-либо цель,кроме участия но есть разница между тем,чтобы выставить аквариум подготовленный,чтобы восхищать(и вполне заслуженно) и просто своим,домашним.Почему заведомо знали-потому,что все видели аквариумы Корнелии+Кусто, и из какого моего поста Вы сделали вывод,что я к кому-то отношусь с меньшим уважением?-можно уважать или не уважать человека,но так,немножечко полууважать-невозможно.
__________________
Дорогу осилит идущий. Даже если тебя съели,все равно остается два выхода!


__________________

нвл поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 2 користувач(ів) сказали Дякую нвл за це повідомлення:
barvinok62 (26.12.2014), Игорь Колосан (26.12.2014)
Старий 26.12.2014, 09:09   #54
Живу я тут
  
 
Аватар для Ka_ma
 
Реєстрація: 12.10.2013
Звідки Ви: Киев, Троещина
Дописи: 201
сказав Дякую: 964
сказали Дякую 926 раз(и) в 165 повідомленні
Відповідь: Правила проведения конкурса аквариум года "Танганьика в Украине" ===www.aquaforum.ua===

Ув. Hendrix, то что вы называете базаром, а Кусто цирком, в моём мире называется ведение диалога и обмен мнением. Если здесь это неуместно, то более, с моей стороны, это не повториться.Цирк уехал.....
__________________
Мы в ответе за тех, кого приручили


__________________

Ka_ma поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 2 користувач(ів) сказали Дякую Ka_ma за це повідомлення:
John Dillinger (26.12.2014), нвл (26.12.2014)
Старий 26.12.2014, 10:42   #55
Живу я тут
  
 
Аватар для Hendrix
 
Реєстрація: 26.07.2010
Звідки Ви: Донецьк
Дописи: 2.078
сказав Дякую: 8.043
сказали Дякую 7.587 раз(и) в 1.697 повідомленні
Надіслати повідомлення для Hendrix на ICQ
Re: Відповідь: Правила проведения конкурса аквариум года "Танганьика в Украине" ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Ka_ma Переглянути допис
Ув. Hendrix, то что вы называете базаром, а Кусто цирком, в моём мире называется ведение диалога и обмен мнением.
Цитирую: "Ура!!!Конкурс создан Кусто. Во имя Кусто, ну и победитель он же. Всё слишком предсказуемо и не интересно"

Это, ув. Ka_ma, я называю базаром. Вам не интересно, сделайте лучше! Конкурс был открытым, и никто не мешал Вам прислать свои фото. Вместо того, чтобы конкретно разбирать аквариумы, Вы накинулись на Кусто. Непонятна Ваша позиция.
__________________
ЧЕСТЬ – СОБІ. ДУШУ – БОГОВІ. ЖИТТЯ – УКРАЇНІ.


__________________

Hendrix поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 26.12.2014, 11:25   #56
Живу я тут
  
 
Аватар для Ka_ma
 
Реєстрація: 12.10.2013
Звідки Ви: Киев, Троещина
Дописи: 201
сказав Дякую: 964
сказали Дякую 926 раз(и) в 165 повідомленні
Відповідь: Правила проведения конкурса аквариум года "Танганьика в Украине" ===www.aquaforum.ua===

Ув. Hendrix , а почему вы не цитируете тот пост, где было публичное оскорбление участников конкурса, ведь «серая масса» - это оскорбление? А процитировать вы его не сможете, пост удалён, сделан вид как будто ничего и не было, а посему и извинения не нужны. Не я задала подобный тон. А насчёт моего участия в конкурсе ,я уже объясняла, повторяться не буду.
__________________
Мы в ответе за тех, кого приручили


__________________

Ka_ma поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 3 користувач(ів) сказали Дякую Ka_ma за це повідомлення:
John Dillinger (26.12.2014), Игорь Колосан (26.12.2014), нвл (26.12.2014)
Старий 26.12.2014, 11:29   #57
Guest
  
 
Дописи: n/a
Re: Правила проведения конкурса аквариум года "Танганьика в Украине" ===www.aquaforum.ua===

Я когда вступил в клуб, здесь была абсолютно другая атмосфера-комфортная, мне лично было приятно общаться в клубе. Сейчас в клубе полная тишина и только когда возникает спор или ругня, тогда появляется достаточное количество людей и начинается "общение"...
Просто так почему-то никому не интересно общаться, иногда создается такое впечатление, что тихо сам с собой ведешь беседу.
Многие люди считают, что модераторы должны вести работу в клубе - создавать какие-то конкурсы, писать статьи, хотя это может делать любой член клуба, было бы желание, а обвинять всегда проще, чем создавать и заниматься полезным делом на благо клуба.
Давайте уже станем чуть добрее и начнем уважать мнение других людей.

  Відповісти з цитуванням
Ці 9 користувач(ів) сказали Дякую за це повідомлення:
barvinok62 (26.12.2014), dvvd (26.12.2014), Hendrix (26.12.2014), myprog (26.12.2014), Said-999 (26.12.2014), вадим с (26.12.2014), Вячеслав69 (26.12.2014), Кусто (26.12.2014), нвл (26.12.2014)
Старий 26.12.2014, 12:38   #58
Живу я тут
  
 
Аватар для Игорь Колосан
 
Реєстрація: 12.03.2012
Звідки Ви: IS
Дописи: 2.594
сказав Дякую: 11.515
сказали Дякую 8.553 раз(и) в 1.684 повідомленні
Re: Правила проведения конкурса аквариум года "Танганьика в Украине" ===www.aquaforum.ua===

А может все-же Карача подведет итоги, напишет Правила и закроет тему обсуждений.Все равно каждый остался при своем мнении-а "копья ломать" здесь-себя не уважать.
__________________
***Виготовлення об,ємного декору та 3D -фону для акваріумів та терраріумів.***


__________________

Игорь Колосан поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 2 користувач(ів) сказали Дякую Игорь Колосан за це повідомлення:
dvvd (26.12.2014), Ka_ma (26.12.2014)
Старий 26.12.2014, 12:39   #59
Живу я тут
  
 
Аватар для нвл
 
Реєстрація: 09.12.2012
Звідки Ви: Ростов на Дону
Дописи: 1.555
сказав Дякую: 4.000
сказали Дякую 4.936 раз(и) в 1.275 повідомленні
Надіслати повідомлення для нвл на ICQ
Re: Правила проведения конкурса аквариум года "Танганьика в Украине" ===www.aquaforum.ua===

я вообще предлагаю закрыть эту тему-все разумное уже сказали,все не очень корректное тоже сказали и вернуться к вопросу ближе к началу конкурса.Константин прав-вспомните,сколько страниц исписали по поводу конкурса Кота мартовского и сколько человек реально пытались принять в нем участие(я и Карача(((((((.Давайте готовить банки и готовиться провести Конкурс 2015 на должном уровне.
__________________
Дорогу осилит идущий. Даже если тебя съели,все равно остается два выхода!


__________________

нвл поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 4 користувач(ів) сказали Дякую нвл за це повідомлення:
barvinok62 (26.12.2014), John Dillinger (26.12.2014), Ka_ma (26.12.2014), Вячеслав69 (26.12.2014)
Старий 26.12.2014, 13:05   #60
Живу я тут
  
 
Аватар для вадим с
 
Реєстрація: 30.03.2011
Звідки Ви: Київ
Дописи: 1.664
сказав Дякую: 6.466
сказали Дякую 7.290 раз(и) в 1.333 повідомленні
Надіслати повідомлення для вадим с на Skype
Re: Правила проведения конкурса аквариум года "Танганьика в Украине" ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Konstantin L Переглянути допис
Давайте уже станем чуть добрее и начнем уважать мнение других людей.
Костя ты как всегда краток и предельно актуален.
Конкурс прошел,официально победителя никто не объявляет,никто не поздровляет чисто по человечески.Одни считают конкурс прошел не по правилам,хотя какие нужны правила,люди проголосовали и определился победитель.Зачем что то усложнять и делать какие то ограничения.
Аквариумы Кусто и Корнелии хорошы тут не по споришь,но то что произошло,это не есть коректно и порядочно.
Хочу заметить что конкурс вообще мог не состоятся из за малого количества учасников и когда Игорь написал что хочет поддержать конкурс своим участием,а ему говорят что (тебя взяли в конкурс так сказать для количества и твои аквариумы совсем не аквриумы и наговорили..... .)Меня это не приятно было и я не стал голосовать.
Хотя работа Кусто очень впечатлила.
А что в итоге,один учасник остался оскорблен,а другой зделал вид что ни чего не произошло.
Свое мнение никому не навязываю и каждый надеюсь зделает выводы что бы такое не повторялось.

вадим с поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 9 користувач(ів) сказали Дякую вадим с за це повідомлення:
barvinok62 (26.12.2014), dvvd (26.12.2014), Gorn (26.12.2014), Hendrix (26.12.2014), Said-999 (26.12.2014), Вячеслав69 (26.12.2014), Игорь Колосан (26.12.2014), нвл (26.12.2014), Тарик (17.02.2015)


Share/Bookmark

Відповідь


Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
 

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.

Швидкий перехід


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 19:19.


vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2025. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.


no new posts