Раскажите с самого начала!!!!

[fishhelp]

Допис від Павлик Морозов

Да какие проблемы - Андрей Ткачь - америкосный живой песок. Станет интересно - перезвоните ему - человек отзывчевый и самое главное - разбирается во всем этом.....

ИХМО
рыбная банка - бошары по любому, риф - шары в топку, ОФИУРЫ - опять же к Андрею Ткачу

А причем здесь биошары???. Если уж делать биофильтр, так орошаемым и из коралловой крошки, хоть какая то польза будет. И не во внешнике!

[Маленький_Мук]

Допис від fishhelp

Ну народ, раззадорили в конец.!Хоть бери и ставь дома банку. Камни есть, банки есть, флотаторы тоже.!.

правильное решение!

Допис від fishhelp

Коралловой крошки море.

ИМХО, оставьте ее для КР. Хотя народ сейчас все больше смотрит в сторону баллинга. Вообщем это вопрос религии

Допис від fishhelp

Вот только где взять живой песок???.

Ой...нуууууууу....хммм....
Вообщем давайте сразу определимся с терминологией. Я под живым песком понимаю песок, набранный с кораллового рифа, содержащий все живые организмы, которые находились в песке в момент когда его собирали. Ну вообщем, в некотором смысле аналог ЖК
Такой песок можно купить в Москве. Но я не уверен что есть реальные технические возможности его привезти к нам живым. Стоит он около 15$/кг.
На рынке сейчас имеется песок, который называют "живым песком". Срок хранение "живого песка" 1 год Вот такой вот "живой" песок На сколько я понимаю в нем содержаться бактерии которые активизируются при засыпке его в акву. Думаю что заселение с ним идет веселее. Но сам не пробывал
Можно попробывать разорить на заселенный песок друзей, знакомых.
Но даже при отсутствии такой возможности заселение песка с ЖК тоже работает. Но идет очень медленно. К стати многие используют ЖК из разных поставок, утверждая что это расширяет видовый состав. Не знаю. Возможно. По крайне мере не лишено смысла.
Коралловый(арагонитовый) песок лучше кварцевого. Как правило имеено его используют в аквах для создания ДСБ. Однако следует учитывать что коралловый песок должен иметь мелкую фракцию 0.1 мм!

Допис від fishhelp

И еще вопрос- я так понял, что биофильтр как таковой лучше не городить, дабы не накапливать нитраты?

Я считаю что канистры лучше для рыбников.С нитрификацией в рыбном аквариуме канистры справляются лучше всего. Только нитратов будет достаточно много и без подмен воды не обойтись.
В рифовом аквариуме нет необходимости использовать биофильтр.

Допис від fishhelp

Офиур хочу!!!.

Будте осторожны в выборе офиур. Особенно жалуются на зеленных.
А вот жалоб на "полосатых" не слышал. Только положительные отзывы. Они хорошие детритофаги и санитары, но рыбу не ловят и не безобразничают.

[Андрей Ткач]

[QUOTE=Маленький_Мук;262579]
Ой...нуууууууу....хммм....
Вообщем давайте сразу определимся с терминологией. Я под живым песком понимаю песок, набранный с кораллового рифа, содержащий все живые организмы, которые находились в песке в момент когда его собирали. Ну вообщем, в некотором смысле аналог ЖК
Такой песок можно купить в Москве. Но я не уверен что есть реальные технические возможности его привезти к нам живым. Стоит он около 15$/кг.
На рынке сейчас имеется песок, который называют "живым песком". Срок хранение "живого песка" 1 год Вот такой вот "живой" песок На сколько я понимаю в нем содержаться бактерии которые активизируются при засыпке его в акву. Думаю что заселение с ним идет веселее. Но сам не пробывал
Можно попробывать разорить на заселенный песок друзей, знакомых.
Но даже при отсутствии такой возможности заселение песка с ЖК тоже работает. Но идет очень медленно. К стати многие используют ЖК из разных поставок, утверждая что это расширяет видовый состав. Не знаю. Возможно. По крайне мере не лишено смысла.
Коралловый(арагонитовый) песок лучше кварцевого. Как правило имеено его используют в аквах для создания ДСБ. Однако следует учитывать что коралловый песок должен иметь мелкую фракцию 0.1 мм! QUOTE]

Ты странный не пробывал и говориш мнение
Ты думаеш что если взять с рифа песка и везти самолётом 48часов в воде или на сухую там останется какаето живность? Сразу видно нет опыта. Бактерия погибнет а червички и поцилоподы будут гнить и портить воду.
А который называют "живым песком" есть четыре искуственных и четыре приодных бактерии которые максимально облегчают запуск и содержание марского аквариума. Смотри здесь

[Маленький_Мук]

Допис від Андрей Ткач

Ты странный не пробывал и говориш мнение
Ты думаеш что если взять с рифа песка и везти самолётом 48часов в воде или на сухую там останется какаето живность? Сразу видно нет опыта. Бактерия погибнет а червички и поцилоподы будут гнить и портить воду.
А который называют "живым песком" есть четыре искуственных и четыре приодных бактерии которые максимально облегчают запуск и содержание марского аквариума. Смотри здесь

Знаешь Андрей, ты бы мой опыт здесь не трогал. Он здесь не при чем. Я в отличии от тебя ни какой финансовой заинтересованности не имею.
Вот тебе для повышения профессионального уровня ссылочка. Что бы ты больше ни кому не рассказывал страшных историй о гибели песка с рифа.
http://www.aqualogo.ru/phpbb2/index....opic=5560&st=0

[Андрей Ткач]

Допис від Маленький_Мук

Знаешь Андрей, ты бы мой опыт здесь не трогал. Он здесь не при чем. Я в отличии от тебя ни какой финансовой заинтересованности не имею.
Вот тебе для повышения профессионального уровня ссылочка. Что бы ты больше ни кому не рассказывал страшных историй о гибели песка с рифа.
http://www.aqualogo.ru/phpbb2/index....opic=5560&st=0

Комерция по твоей ссылке вообще видна не вооружонным глазом

Про бактерий Я ничего не нашол в ихних экспериментах, а живность про которую там идёт реч приежает с живыми камнями в достатке и через короткое время её больше чем на ихних снимках.
В полезности этого песка терзают сомнения, да и не белый он совсем(грязь пляжня) открываеш покет а там бычки плавают

[Павлик Морозов]

все что орошается - обогощает воду нитратами - процес аэробный. В рифе концентрация нитратов не должна привышать 5 мг\л, но полный ноль - тоже плохо.

[fishhelp]

Допис від Павлик Морозов

все что орошается - обогощает воду нитратами - процес аэробный. В рифе концентрация нитратов не должна привышать 5 мг\л, но полный ноль - тоже плохо.

А зачем биофильтрация без кислорода- некуда деть биобалы?.И потом, здесь прозвучала другая инфа по нитратам в рифе-20?.

[Павлик Морозов]

Допис від fishhelp

А зачем биофильтрация без кислорода- некуда деть биобалы?.И потом, здесь прозвучала другая инфа по нитратам в рифе-20?.

Биофильтрация здесь иная... можно сказать образно так, что продукты метаболизма должны порвать сначала аэробные бактерии, а затем анаэробные - если эти две системы уравнены - то банка процветает....

20 мг/л - ги... смешно.....

[fishhelp]

Допис від Павлик Морозов

Биофильтрация здесь иная... можно сказать образно так, что продукты метаболизма должны порвать сначала аэробные бактерии, а затем анаэробные - если эти две системы уравнены - то банка процветает....

20 мг/л - ги... смешно.....

Биофильтрация или есть или нет.Она не может быть другой.Просто вы предлагаете два разных процесса- биофильтрацию и денитрификацию. Последняя же самостоятельно может проходить только в слое DSB. В живых камнях её ждать... .Лучше уже в спецприборе с кормлением анаэробных бактерий.И удалять нитаты водорослями.

[Павлик Морозов]

Допис від fishhelp

Биофильтрация или есть или нет.Она не может быть другой.Просто вы предлагаете два разных процесса- биофильтрацию и денитрификацию. Последняя же самостоятельно может проходить только в слое DSB. В живых камнях её ждать... .Лучше уже в спецприборе с кормлением анаэробных бактерий.И удалять нитаты водорослями.

Не хочу спорить с вами.

ИХМО:
Биофильтрация - очистка воды бактериями, микроорганизмами и т.д.
Боифильтрация процес при котором азотосодержащие соединения, то превращаются в аммоний затем в нитриты, нитраты и выводится из вистемы в виде газа. Причем, все это происходит не в одну стадию, а из нескольких стадий, одну из которых можно выделить как денитрификацию

«МОРСКОЙ АКВАРИУМ» Д.Степанова (Журнал Аквариумис») с небольшой коррекцией и пояснениями.

«…под биологической фильтрацией понимается превращение высокотоксических органических соединений в менее токсические или удаление их из раствора в результате жизнедеятельности бактерий (бактериальная фильтрация) и водорослей (водорослевая фильтрация).

Так как основными продуктами жизнедеятельности морских организмов являются органические азотосодержащие соединения, то часто термин «биологическая фильтрация» применяют при рассмотрении процесса их превращения в аммоний, нитриты, нитраты с последующим удалением из системы азота в виде закиси или газа. На схеме представлена схема такого процесса.

Первым этапом биологической фильтрации является минерализация, при которой расщепляются азотосодержащие органические соединения и образуются аминокислоты и органические азотистые основания, в дальнейшем распадающиеся на более простые. Наиболее многочисленным продуктом этого процесса является аммоний – совокупность ионизированного аммония и свободного аммиака. Допустимое количество аммония в аквариуме – не более 0,01 ррm, так как это вещество отличается высокой токсичностью. Минерализация осуществляется особой группой гетеротрофных бактерий (организмы, использующие для своего питания готовые органические соединения).

На втором этапе биологической фильтрации благодаря жизнедеятельности бактерий рода Nitrosomonas аммоний превращается в нитрит. Уровень нитритов в аквариуме не должен превышать 0,1 ррm. Далее бактерии рода Nitrobacter окисляют нитриты в нитраты, которые могут накапливаться без особого вреда для животных (рыб) до уровня 20 ррm (это не относится к беспозвоночным). Следует отметить, что морские организмы выдерживают и большие концентрации, если накопление происходит медленно, но при этом процессы их роста и заживления ран значительно тормозятся.

Бактерии, участвующие в минерализации и нитрификации, являются аэробными, то есть использующими для дыхания кислород. (Они находятся на верхней части живых камней, стеклах, декорациях, верхний слой грунта, одним словом везде, где есть непосредственный контакт с водой обогащенной кислородом.)

Третьим этапам биологической фильтрации является денитрификация. При этом процессе нитраты, используемые денитрифицирующими бактериями вместо кислорода, преобразуются в нитриты, аммоний, закись азота, газообразный азот и удаляются в атмосферу. Процесс денитрификации является анаэробным (без доступа кислорода)…»

[Aqua_md@mail.ru]

обсуждение перерастает в бурную дискуссию!Мне это нравится правда термины не все понимаю,но думаю припомощи интернета разберусь.

[Павлик Морозов]

Предлогаю сообщения, которы не касаются темы "Раскажите с самого начала!!!! " перенести в отдельную тему...

[doctorfish2]

Допис від Павлик Морозов

Предлогаю сообщения, которы не касаются темы "Раскажите с самого начала!!!! " перенести в отдельную тему...

Мне кажется все выше сказанное в тему,просто у каждого свое начало

[Fedor256]

Допис від Павлик Морозов

Предлогаю сообщения, которы не касаются темы "Раскажите с самого начала!!!! " перенести в отдельную тему...

Поддерживаю.
Да и от автора темы хотелось бы услышать его мнение по данной дискусии.

[fishhelp]

Да кто спорит то?.Но прозвучала фраза- ..биофильтрация здесь иная... .Вот я и написал, что она не может быть иной, кроме того денитрификация - специфическая фаза, а не третий этап.Третьим этапом / и популярным по простоте/я всё же назвал бы фитофильтрацию.