Повышение освещённости аквариума.

[Dmitry Karpenko]

Допис від xendil

принято в аквариумистике в люменах мерить. Все приводят"силу света" в люменах на литр. А измерив свет в люксах, вам и сравнить эти значения не с чем будет.

Не хотел писать жестко, но придется, раз снова и снова поднимается этот вопрос. Измерение количества света в люменах на литр - это яркий пример того, что называется бытовым идиотизмом. Что касается того, с чем сравнивать значения - то в Интернете есть много информации, какая именно освещенность (которая измеряется в люксах, конечно же!) потребна тем или иным растениям.

Еще раз подчеркну - вы нигде в научных работах не найдете рекомендаций выращивания тех или иных растений при таком-то количестве люмен на литр. Только люксы или значения PAR и никак иначе.

Измерение освещенности в люменах на литр - это все равно, что мерить высоту барометром. Да, в плане игры ума это возможно. Но вообще-то это неправильно

[xendil]

Дмитрий, ну конечно в люксах правильнее и где то даже удобнее. Только взяли бы и привели пару ссылок где указана необходимая освещенность в люксах, а то посылаете в никуда.
Ну какие научные работы, кто их читает? И чем простым людям померить ваши PAR? Спуститесь с небес на землю матушку.

[toksyn]

Доброе утро. Господа, давайте внимательней читать посты.макрель, написано было не о потерях 90%, а о работе с нагрузкой примерно 90 % от полной мощности и при температуре 40-50 гр.
xendil, необходимая освещённость для разных аквариумных растений есть, к примеру, на Амании. С этим можно спорить, не соглашаться, но это есть.
Dmitry Karpenko, пробовал и так. На четырёх однотипных смартфонах были разные значения, более чем в два раза. Как быть, чему верить?
В общем, надо купить люксметр.

[Dmitry Karpenko]

Допис від xendil

Дмитрий, ну конечно в люксах правильнее и где то даже удобнее. Только взяли бы и привели пару ссылок где указана необходимая освещенность в люксах, а то посылаете в никуда.

Аманию знать надо.

Ну какие научные работы, кто их читает?

Действительно, зачем нам научные работы? Мы заново откроем таблицу умножения, изобретем велосипед, переоткроем кучу уже давно открытых законов и взаимосвязей, не так ли? Ведь ломиться в открытую дверь так увлекательно!

И чем простым людям померить ваши PAR?

Где вы видели рекомендацию мерить PAR? Не видели? Тогда зачем пытаетесь поднять хайп?

Спуститесь с небес на землю матушку.

Не пишите глупостей, как выше - все будет хорошо.

[Torin21]

Растения не читают рекомендаций с Амании и имеют довольно широкие пределы приспосабливаемости.

Плотность потока света у светодиода не равномерная. Треть площади по центру в разы больше осаещена, чем к краям. Будете ли вы садить только по центру ?

В зависимости от высоты растения и глубины, освещенность гуляет тоже в разы, как учитывать будете ?

Люксометры весьма разные, стоит уточнить какому верить. Скорее всего, речь идёт не о бытовом, а о тех что получьше для искусственных источников света. То есть не за 400 грн, а за 4000-6000 грн.

Кстати, поставить линзы сейчас и попробовать таки имеет смысл. Могу отдать свой набор на 2 десятка, валяется без пользы.

[Dmitry Karpenko]

Допис від Torin21

Растения не читают рекомендаций с Амании и имеют довольно широкие пределы приспосабливаемости.

Разумеется, в таблице необходимой освещенности растений с Амании, которую вы вспомнили, это показано более, чем отчетливо. Таким образом, ваша фраза не несет ни малейшей смысловой нагрузки, негативно окрашена и вызывает только один вопрос, вполне риторический - с какой целью вы пишете это?

Плотность потока света у светодиода не равномерная. Треть площади по центру в разы больше осаещена, чем к краям. Будете ли вы садить только по центру ?

Не используйте неправильных решений, используйте правильные, которые лишены этого недостатка. Всё просто.

В зависимости от высоты растения и глубины, освещенность гуляет тоже в разы, как учитывать будете ?

Разумеется, речь идет о потребной освещенности непосредственно на листовой пластинке. А как иначе-то?

Люксометры весьма разные, стоит уточнить какому верить.

Люксметры, даже самые дешевые, имеют более чем достаточную точность для наших применений.

Скорее всего, речь идёт не о бытовом, а о тех что получьше для искусственных источников света. То есть не за 400 грн, а за 4000-6000 грн.

Еще раз повторю - для сравнительной оценки можно использовать не люксметр, а бесплатную программу для смартфона. Врёт она довольно сильно, но всегда более-менее в одну сторону, поэтому именно для сравнительной оценки её можно использовать.

[Трионикс]

Предлагаю простой сравнительный способ: при помощи смартфона померить освещенность в каком-то эталонном аквариуме, а затем, тем же смартфоном - в вашем. По результатам можно примерно понять, насколько нужно повышать интенсивность освещения.

Отправлено с моего Redmi Note 4 через Tapatalk

[Сергій М]

Допис від Трионикс

при помощи смартфона померить освещенность в каком-то эталонном аквариуме

Подскажите пожалуйста - как это сделать, ведь измеряя освещённость в пустом аквариуме мы получим одни цифры, а сквозь толщу воды - совсем другие. Как измерить в полном аквариуме - ведь эти цифры важнее.

[Трионикс]

Можно смартфон в чехле для подводной съёмки опустить в аквариум. Можно измерить освещенность от светильника на той же высоте, как и от дна аквариума, а затем пересчитать с учётом потерь в толще воды, где-то в интернете были такие данные. Можно измерить освещенность рядом с аквариумом, но это совсем приблизительно.

Отправлено с моего Redmi Note 4 через Tapatalk

[Сергій М]

Допис від Трионикс

но это совсем приблизительно.

Тогда теряется весь смысл данных измерений...

Допис від Трионикс

затем пересчитать с учётом потерь в толще воды

Опять же - все цифры условны и для разных условий почти бесполезны.

[Dmitry Karpenko]

Допис від Сергій М

Опять же - все цифры условны и для разных условий почти бесполезны.

Диапазон приемлемости освещенности для большинства растений - порядка 10 раз. Попасть в этот диапазон можно даже на глаз. С помощью смартфона можно уже увернно попасть с точностью до 2 раз в пределах этого диапазона, то есть поделить этот диапазон на 5 отрезков. Это вполне достаточно для среднестатистического любителя. С помощью люксметра можно мерить с точностью в единицы процентов, что уже явно чрезмерная, оверкилл точность для нас

Еще раз, кратенько, что я предлагаю. Всего лишь использовать доступную линейку, которая есть у всех. Если ничего не мерить, то и не будет даже примерного оценочного критерия, так и будем тупить с люменами на литр и лаптями на галлон.

[Torin21]

Допис від Dmitry Karpenko

Диапазон приемлемости освещенности для большинства растений - порядка 10 раз. Попасть в этот диапазон можно даже на глаз.

Еще раз, кратенько, что я предлагаю. Всего лишь использовать доступную линейку, которая есть у всех. Если ничего не мерить, то и не будет даже примерного оценочного критерия, так и будем тупить с люменами на литр и лаптями на галлон.

Не, ну так и должно наверно быть по-хорошему. Тут спорить смысла нет. Трудность в том, что нет общей практики и рекомендаций как это правильно делать, в купе с базой общего опыта. Любой попадет в ступор, когда его результаты на порядок отличаются без видимых причин. Я тоже играться с люксометром и не понял ничего. То есть, я могу оценить освещенность стола или грядки во дворе, но решить насчёт растений в аквариуме нет.

Для себя решил проблему тем, что считаю свет по люменам на литр (с поправкой на высоту) с запасом и ставлю регулировку, оценивая результат на глаз. И ещё не встречал того, кто может точно сказать что конкретная проблема от небольшого недостатка света. Для этого нужно своими глазами увидеть сотни вариантов в различных ситуациях.

[Dmitry Karpenko]

Допис від Torin21

Трудность в том, что нет общей практики

Общая практика зачастую - тот же самый вульгарный бытовой идиотизм, родной брат лени.
Допустим Амании нет и не было никогда. Никогда нет и не было никаких иных ресурсов, которые указывают необходимую освещенность. Даже в этом случае нет ничего сложного, чтобы измерить количество излучения на листовой пластинке с помощью люксметра в смартфоне, записать число, потом убавить/прибавить света, посмотреть на результат, снова записать число. Достаточно всего нескольких таких итераций, чтобы с достаточной точностью разобраться в вопросе. Лень? Так и нечего было заводить аквариум, лежать на диване и ничего не делать куда как проще

Для этого нужно своими глазами увидеть сотни вариантов в различных ситуациях.

Глаза вам совершенно ничего не скажут об освещенности. Тем более что спектры бывают разные. Но для пресняка хотя бы можно использовать люксметр, а с морем куда как сложнее, там использование люксметра категорически противопоказано.

[макрель]

зависимость Лм на ватт от длины волны

[bobus]

Хмм .. макрель, а чим власне для акваріуміста цей графік корисний ?
Luminous efficacy і luminous efficiency, це зовсім різні речі, хоча обидві вимірюються в лм\вт.