ГОЛОСОВАНИЕ ФЕВРАЛЬ

[конфеткина]

MasterWind, об этом даже писать не стоит, это и так понятно

[VladOleg]

Допис від конфеткина

Конкурс аква-террариумной фотографии"

Ух ты! Я и не видел, что уже так называется! Может в следующем месяце ещё кто-то и террариумные фотки пришлёт!

[Colt]

Основная проблема данного конкурса - это его разноплановость.
Ну какую рыбу можно адекватно сравнивать с дискусом?
Как можно сравнивать фото рыбки, что быстро плавает с фото рыбки, что сидит целый день на коряге?
Как можно сравнивать морскую и пресноводную рыбу?
Как можно адекватно сравнивать фото акваскэйпа с фото головоногого молюска?

Мне кажется, организаторы конкурса могли бы проводить сортировку фото гидробионтов ДО выставления их на конкурс. И организовывать конкурс боле менее равноценных участников.
В один месяц дискусов, во второй месяц килли, в третий барбусов...
А что бы никто не ушел обиженным - на страничке календарика размещать победителя (большое фото 15см*14см) в окружении по периметру, маленьких фото участников (5см*3см).
А то "потыкаются" люди у вас, два-три раза, а в аквариуме дискусов нет, значит и шанса выиграть нет.
И иссякнет поток фото.
А так идея хороша.

ПыСы.
А вот все обсуждения ТЕХНИКИ\ПРОЦЕССА фотографирования, как и пост обработки фото в фотошопе стоило БЫ СРАЗУ ВЫНОСИТЬ в отдельные темы, типа мастер классов.

С уважением

[MasterWind]

Colt,профилирующее, главное слово во всем этом — фотография )). Всё прочее — определение жанра и не более того. Поэтому, на мой взгляд, нет совершенно никакой разницы, изображен там моллюск, килли, толпа дискусов или одинокий черепах , оценивается не дискус как таковой, не килли, не моллюск. Сравнивается не дискус с черпахой. Оцениваются в конкурсе фотографий фотографии. Как на конкурсе фото собак оцениваются фотографии, а собаки оцениваются на кинологической выставке.
Поэтому, прочитав комменты, и задал вопрос выше ).
А в силу того, что мы все такие разные, разными глазами, глядя на одно и то же, видим разное, — что вполне естественно, на мой взгляд, имело бы смысл разделить конкурс(ы) на два уровня: оценка профессиональным жюри (полу-профессиональным), где люди, глядя на фотографию, видят таки фотографию. И оценка общая, типа — приз зрительских симпатий. Поскольку голосование второго рода как раз и подразумевает «абажаю молли, голосуем фсе за молли» и тому подобное.
Это конкурс фото ). Прежде всего фото.
Полностью согласен с Игорь МД.

[BЛАДИМИP]

Допис від MasterWind

Colt,профилирующее, главное слово во всем этом — фотография )). Всё прочее — определение жанра и не более того.

Мне, кажется, что на этом форуме профилирующее, как раз, вот то самое, что Вы "определением жанра и не более того" назвали, с уклоном в аквариумистику.
Я например смотрю на рыбку и вижу именно эту самую рыбку...
А качество фото или помогает, или немного мешает её (ту самую рыбку) рассмотреть.
И видется мне, в первую очередь, что рыба здорова и хорошо себя чувствует... или рыбешку накололи цветными чернилами перед фотографированием...
Ну вот такой я "натуралист", а технические вопросы фото меня интересуют "постольку-поскольку", для этого есть профи, их можно пригласить и они очень даже правильно все сфоткают.
И конкурс этот задумывался, прежде всего, как возможность аквалюбителям "показать" своих любимцев...
И не надо тут фотошколу вводить, хотя, с другой стороны, я бы с удовольствием почитал, как мне правильно расчитать экспозицию, и как мне спрятать отблеск "управляющей" вспышки на стекле аквариума... Но все-таки, это отдельные темы, и для них надо искать отдельное место на форуме...
А мастерство владения фотошопом - это же отдельный мир, который не поддается "сабельной" атаке, там надо очень даже хорошо вникать и много книг читать, но для этого же есть специальные форумы, или я неправ?

[omm]

Зачем так усложнять? И про дискусов непонятно, неужели всегда дискусы побеждают, и сейчас лидер на дискуса вроде не похож

[MasterWind]

напротив — упрощать. Тогда мысли, высказанные Игорем МД в соответствующей ветви голосования, будут адекватно восприняты.
Вместо слова «дискус» можно поставить любое по вкусу ).

[Chezarino]

разделения не будет никогда (в смысле жанровое) т.к. те кто следят за конкурсом изначально помнят голосование сентября когда всего было 4 фото и все в разных стпилях!!! Этот вопрос может не подниматься даже....дальше во многом соглашусь с Мастером, но тут одно но...не ни призов, ни жюри и конкурс конкурсом является только формально...цель единственная выбрать фото для календаря, а чтобы это было намного интересней и увлекательней и был устроен этот конкурс, о чём в принципи и не жалею. Хотите серьёзный конкурс аквафото...давайте обдумаем варианты, давайте посмотрим на аналоги, но ведь и на буржуйских серьёзных конкурсах нет жюри, всё решает голосование. Мастер, предлагаю вам выступить в качестве эксперта, видели как в голосовании января Игорь МД всё разложил по полочкам, вот так и вы можете, если конечно согласитесь, все варианты готов выслушать.

[BЛАДИМИP]

Допис від Chezarino

Мастер, предлагаю вам выступить в качестве эксперта, видели как в голосовании января Игорь МД всё разложил по полочкам, вот так и вы можете, если конечно согласитесь, все варианты готов выслушать.

Собственно, а что он там разложил по полочкам?
Вот оригинал... он говенный...
А вот БАЦ, я немного "подшаманил" и вышел шедевр.

А как делалось вот это самое "подшаманил" - там есть?
А чтобы это объяснить - как долго пояснять надо народу правила и прочее? В один пост впишетесь?

[MasterWind]

Chezarino,спасибо конечно, но не могу. В отличии от Игоря МД я не фотограф вообще, и фотоаппарата в моем доме нет уже лет 20 ). По конкретным тогда причинам, но так сложилось. И, хотя разницы никакой совершенно нет ни в композиционном решении, ни в цвете, свете, фактуре , планах и т.д., что в фото, что в любом другом виде изобразительного искусства, а жанровая фотография — это именно вид изобразительного искусства, подчиняющийся всем законам ) (вне закона не бывает. Вне закона непосредственно творчество, личность автора. Или другой вариант — отменяя один закон, человек приносит другой, как в случае линейной и нелинейной перспективы, например.). Тем не менее, я не фотограф. Я имею общие понятия об экспозиции ), выдержке и т.д. и никаких полезных технологических советов к критике добавить не могу. А это важно для действительно заинтересованных людей.

Bactrian, думаю, не стоит так относиться к своим коллегам, бразгая слюной. Мы все живые люди. И все разные. Разве Игорь МД оскорбил кого-то? Написал свысока или в оскорбительно-унизительном тоне?
Да, коротко всего не скажешь. Более того, эта тема не в рамках форума. Игорь МД дал на уровне тезисов, если человек заинтересован, никто не запрещает ему более глубоко въехать в тему, хотя бы в личной переписке или на профессиональных форумах, сайтах. В конечном итоге это приносит только положительный результат — мы смотрим на фото и получаем больше удовольствия, человек получает удовлетворение от результата без сносок типа «ну, живьем она конечно красивее» — а в этом и смысл подобного фото, чтобы в нем как раз показать всю характерность и красоту выбранного объекта, преподнести его так, что человек сотни раз видевший и оставшийся безразличным, через вашу фотографию открыл для себя прелесть той или иной рыбы. А не смотрел на нечто как через немытое стекло и оставался таким же безразличным.
А фотографии этого месяца на порядок выше предыдущего. На мой взгляд ). Очень интересные и я, например, долго выбирал между двумя совершенно разными фото ).

[Chezarino]

ну это же его взгляд )) это не точка и не истина, просто он показал, очертил своё видение фотографий...думаю если обратиться в личку он подскажет как делалось то или иное...Мастер же как художник может подсказать какие-то моменты в плане композиции и то и другое будет конструктивом

[Игорь МД]

Допис від Bactrian

И видется мне, в первую очередь, что рыба здорова и хорошо себя чувствует... или рыбешку накололи цветными чернилами перед фотографированием...

Ваше видение прекрасно дополняет, но ни в коем разе не должно подменять остальные правила оценки той или иной фотографии. Физическое и эмоциональное состояние рыбки это очень важный, но не единственный критерий, по которому человек определяет насколько хорошо, то или иное фото.

Допис від Bactrian

И конкурс этот задумывался, прежде всего, как возможность аквалюбителям "показать" своих любимцев...

Я думаю, здесь Вы не правы. У конкурса есть вполне определенная задача - выбрать лучшую фотографию в календарь. А если человек хочет просто показать своих любимцев, то для этого у каждого есть свой альбом.

Мне кажется, что пора определиться с критериями выявления победителя. Конкурс существует уже несколько месяцев, а единого взгляда на то, как оценивать выставленные работы, до сих пор нет. Давайте вместе попробуем разобраться в этом. Выскажу свое мнение. Я думаю, что в самом названии, уже существует ответ на этот вопрос - "КОНКУРС аква-террариумной ФОТОГРАФИИ". Второе и третье слово в последней фразе определяет всего лишь жанр этого конкурса, и здесь, я не могу не согласиться с MasterWind. Причем, замена этих двух слов на любые другие (собачье-кошачьей, гвоздично - тюльпанной), совершенно не изменит сути. Это все равно будет КОНКУРС ФОТОГРАФИИ.

Любой конкурс, подразумевает соревновательное начало. А любое соревнование (честное соревнование) требует одинаковых правил оценки для всех участников. И если это конкурс фотографий, то оцениваться должна именно фотография, а не рыбка на фотографии. За примером далеко ходить не надо - голосование этого месяца. Одно время, очень хорошее (на мой взгляд) фото№13, где были учтены многие нюансы съемки, по голосованию, шло вровень с другой фотографией, значительно уступавшей ей по качеству исполнения. И объяснение, по-моему, здесь только одно - голосовали не за то как была выполнена эта фотография, а за то, что было на ней. А это две большие разницы.

В связи с вышеизложенным, я хочу поддержать идею MasterWind, разделить голосующих на две группы. Первая, эта конкурс зрительских симпатий, где человек будет голосовать за то, что ему просто нравиться, не забивая себе голову какими-то правилами. А вторая, может состоять из нескольких экспертов и победителей ежемесячных голосований, и именно они и должны определять победителя конкурса ФОТОГРАФИЙ. Причем, вторая группа, при выявлении победителя должна руководствоваться вполне определенными правилами. Например, предложенным мной в качестве варианта (и, я надеюсь,дополненным или измененным другими), алгоритмом определения победителя. В результате победителем становиться тот, кто набирает большее количество баллов.
И так, каковы должны быть критерии оценок того или иного снимка? Я могу предложить несколько вариантов, лежащих на поверхности.
1. Общее впечатление - 10 баллов.
2. Композиция - 10 баллов.
3. Кондиции объекта съемки -10 баллов.
4. Техническое исполнение -10 баллов.
5. Коэффициент сложности -5 баллов. (Сфотографировать крупным планом неона и анциструса - это не одно и тоже.)
Повторюсь, это первое, что мне пришло в голову. Возможно у других, будут иные варианты.
Очень надеюсь, что MasterWind согласиться выступить в качестве эксперта.

[Mykhaylo]

Допис від Игорь МД

то оцениваться должна именно фотография, а не рыбка на фотографии.

Тогда лучше камешки фотографировать в аквариуме - с правильной расстановкой света, продуманостью композиции... И получится фото с глянцевого журнала - все правильно, все отретушировано и ... абсолютно безжизнено и ненатурально.
Мне например не нравится фото №13 ибо рыба "ко мне задом", что есть совсем неправильно с точки зрения построения кадра. Но многим она нравится и значит может не все так однозначно.
Что до голосования "за рыбку" - ИМНО это преувеличение за №9 что-то ажиотажа нет, хотя рыба красивая и не очень у нас распространенная. Что ИМНО плохо - видел зазывалки - голосуйте за ... на нек форумах. ИМНО - неспортивно.

Что до бальности и пр фотооценок. ИМНО конечно, но здесь не фотосайт. Это там можно годами спорить правильно ли легла тень, правильный ли динамизм сцены и что лучше Кенон или Никон... Опять же встанет вопрос с судьями и пр.

Да и если есть желание - никто думаю будет не против если будет организован конкурс для академически-правильных фото.
Этот конкурс ИМНО вполне на уровне, что подтверждает как количество, так и качество снимков (хотя эпизод с одинаковыми фото в этом месяце мягко говоря удивил).

[Игорь МД]

Допис від Mykhaylo

Тогда лучше камешки фотографировать в аквариуме - с правильной расстановкой света, продуманостью композиции...

Ну почему же камушки? Разве что-то мешает сфотографировать рыбу, с правильной постановкой света и продуманностью композиции?

[Mykhaylo]

Допис від Игорь МД

Ну почему же камушки?

Это так, гипербола

Я не против правильных фото. Если все будут снимать как Христо Христов, то аквариумистика только выиграет, но ИМНО рано тут устраивать филиал фотосайтов ибо не у всех есть и необходимое оборудование, да и художников/проффотографов тут немного. Хотя возможно я и не прав.