Посоветуйте водный пылесос - Сторінка 4 - Аквафорум

fishhelp · 20.08.2009, 18:20

Цитата:

Допис від Himik1

Да если чесно, я пылесос собирался использовать только для очистки стенок пруда от зеленых наростов. ВСЕ. Больше он мне не нужен. Весной и осенью все равно буду спускать пруд и очищать от мусора. Чтоб там Палыч не говорил.

Баба с воза- кобыле легче.

Himik1 · 20.08.2009, 14:27

Абсолютно согласен с Taser. никто и не говорит о постоянных сливах воды в сезон. Глубокая осень и ранняя весна -вот время для очистки водоема.

dmitriy · 20.08.2009, 19:23

Ув. товарищи, он называеться правильно илосос, вот и придназначен для сбора ила или нитчатки, а не для чистки стенок. Стенки вообще чистить не надо, это пустая трата времени и лишние телодвижения. Такие агрегаты покупают люди у которых не правильно зделано дно пруда или сложная форма. Есле правильно зделать уклон или есть донные заборы, грязь на дне не собираеться. Полностью откачивают воду только в экстренных случаях, достаточно подмены воды и постоянное осбслуживание. Перед зимой необходимо удалить содна ил, листья чтоб не гнили и незабирали кислород вовремя змовки.

taser · 20.08.2009, 20:24

Цитата:

Допис від dmitriy

Ув. товарищи, он называеться правильно илосос, вот и придназначен для сбора ила или нитчатки, а не для чистки стенок. Стенки вообще чистить не надо, это пустая трата времени и лишние телодвижения. Такие агрегаты покупают люди у которых не правильно зделано дно пруда или сложная форма. Есле правильно зделать уклон или есть донные заборы, грязь на дне не собираеться. Полностью откачивают воду только в экстренных случаях, достаточно подмены воды и постоянное осбслуживание. Перед зимой необходимо удалить содна ил, листья чтоб не гнили и незабирали кислород вовремя змовки.

Дима, а как ты осуществляешь обрезку нимфей и др. не сливая воду?

dmitriy · 20.08.2009, 22:00

Цитата:

Допис від taser

Дима, а как ты осуществляешь обрезку нимфей и др. не сливая воду?

Залажу в воду.

TETY · 21.08.2009, 17:46

Цитата:

Допис від dmitriy

Залажу в воду.

Это ж поздней осенью

И в чем?

dmitriy · 21.08.2009, 21:33

Цитата:

Допис від TETY

Это ж поздней осенью

И в чем?

Да лето ещё на улице

А зачем туда осенью залазить?

fishhelp · 21.08.2009, 22:00

И не о прудах тоже, о бассейнах для содержания рыбы.

fishhelp · 21.08.2009, 22:04

А карпы да и прочие золотухи нуждаются не только в водорослевых обрастаниях а в целом комплексе их и организмов в них обитающих. Именно так они и должны питаться, другой рацион для них противоестественный. Ибо желудка у них нет и они питаются практически непрерывно в течение всего дня. Вот цитата с форума Живая вода.
Золотые рыбы выросли в пруду. В водоеме под открытым небом, и даже если дно в нем было бетонное (бетонный бассейн), то под южным солнцем оно быстро заростало водорослями. Фермеры подстегивают рост водорослей сливая в воду навоз (в разумных количествах, естественно). Рыбы в таком пруду питаются весь световой день этими водорослями. Дополнительная пища, которую им дают низкокалорийная и в основном из растительных компонентов. Но, рыбы подкармливаются живыми водорослями постоянно! Они все время поедают детрит, из кишечник в норме забит илом. В пищеварительном тракте всеядных и травоядных рыб обитают миллиарды бактерий. И это норма. Если же бактерий нет, то рыбы не могут нормально переваривать пищу. Их естественный образ жизни предполагает наличие множества бактерий в кишечнике.
И так, в кишечнике здоровой рыбы живет устойчивое сообщество микроорганизмов. Что они там делают? Они переваривают пищу, выделяют витамины и антибиотики, убивающие бактерий-конкурентов, тех, что не из их сообщества. Бактерии не хотят лишних конкурентов у себя под боком. А рыбе от этого только хорошо. Патогенные бактерии в кишечнике не могут прижиться, а своя родная микрофлора помогает переваривать пищу и снабжает рыбу-хозяина витаминами и незаменимыми аминокислотами.
А теперь посмотрим, что происходит с рыбками, когда фермер их поймал и продал фирме импортеру. У импортера рыбы сидят скученно и на голодной диете. Их могут обработать медным купоросом и тетрациклином, может быть и еще чем-нибудь, для того, чтобы среди скученного поголовья не возникло эпизоотий. Хорошо, если рыбка просидит в таком концлагере недолго и ее быстро продадут, ну а если долго... месяц, два? Тогда от бескормицы у нее значитально, до 40% сокращается длинна кишечника, отмирают клетки кишечника, переваривающие и всасывающие пищу. Деградирует поджелудочная железа и печень, поэтому рыба теряет способность вырабатывать свои собственные пищеварительные ферменты в необходимом количестве. Далее развивается туберкулез, гексамитоз, аэромоноз...
И вот получаем мы такую рыбку. Сажаем в карантин на голое стекло - значит и тут нет для нее живительного ила. И обрабатываем эту рыбу от глистов, сосальщиков, гексамит, тубер лечим. И вот пытаемся кормить.... Если использовать качественный ЖИВОЙ! корм и давать поначалу его осторожно и небольшими дозами, то рыбу можно потихоньку раскормить. Почему это происходит? Дело в том, что живой корм в значительной степени переваривает сам себя. Вспомним строение клетки. В ней есть такие вакуольки-лизосомы, они залиты пищеварительными ферментами. Эти лизосомы лопаются сок выливается и жертва переваривает сама себя. Кроме того, с живым кормом в кишечник рыбы попадают и необходимые бактерии.
А если сразу начать кормить сухарем? Ничего хорошего из этого не получится. Наша бедная рыбка лишена столь необходимой для ее нормального пищеварения микрофлоры, сама она также не способна выделять пищеварительные ферменты в необходимом количестве. В итоге корм в кишечнике загнивает. Он ведь не стерилен, но на нем совсем не те бактерии, которые хотелось бы рыбке. Ко всему прочему и режим кормления в аквариуме не отвечает потребностям рыбы. Ее кормят 2-3 раза в день и сразу по-многу. А надо по чуть-чуть, но часто.
Рыба съела сразу много сухого корма, что будет? Корм будет продвигаться по кишечнику и потихоньку загнивать или бродить (нередко в таком пищевом коме активизируются дрожжи). Из этого кома будут выделяться токсины и тавить рыбу. В кишке возникают спазмы пережимающие такой ком. Постепенно этот ограниченный участок кишки превращается во вздутый и токсичный пузырь. Вот вам и перевертыш. Если его совсем не кормить, то его не вылечишь, а если кормить, то он сходу начинает переворачиваться. Только очень небольшой процент короткотелых золотых рыбок из-за очень короткого тела и неправильного расположения внутренних органов являются истинными перевертышами. Это не более 1-2%. Остальные перевертыши поневоле, у них просто куча болячек и дисбактериоз.
Как помочь таким рыбам. Они должны и им надо есть, но вот есть они как раз и не могут!
Вы догадываетесь, что мне приходилось много лет решать эту непростую задачку, ведь я рыбий доктор на карантинной базе. Вот теперь, я надеюсь, я в основном ее решил.
В первый же день по прибытии, едва отдышавшись, рыбы получают корм vitawater лечебный-2. В нем много спор бактерий сенной палочки (специальный штамм, продуцирующий интерферон). Интерферон всасывается в кишечнике и обеспечивает иммунные реакции рыб. Рыба начинает эффективно бороться с инфекциями. А бактерии, кроме того, выделяют пищиварительные ферменты, витамины, незаменимые аминокислоты и антибиотики, которые убивают патогенных соседей, ведь в скученной пересылке рыбы заражаются различной патогенной микрофлорой. В помощь нашим полезным бактериям в корм внесен канамицин. Фокус в том, что использованный штамм устойчив к канамицину. Но сам канамицин активен против множества патогенных бактерий, в том числе и против микобактерий, вызывающих туберкулез. Следует отметить, что рыбы отлично переносят канамицин. Еще в этом корме есть метронидазол. Он подавляет гексамит, кокцидий и, возможно, миксоспоридий. Кроме того, он активен против анаэробной микрофлоры, которая на фоне постоянного кислородного голодания скученных рыб развивается в кишечнике и также вызывает вздутие живота.
Что же получается в итоге. Корм лечит и во многом самопереваривается. Кроме того благодаря наличию свекольной муки он способствует пищеварению благодаря целительным веществам свеклы. Еще в корме спируллина и декапсулированные яйца артемии, сырая печень и мясо кальмара. Все это источники легкоусвояемых полноценных животных белков и иммуностимуляторы. В корме еще есть специальные добавки, нормализующие белковый обмен и противодействующие аммиачному отравлению. Но все же главное в нем - это бактерии.
Такой корм не гниет в кишечнике, он спокойно проходит по нему и по худу дела воссстанавливает нормальную слизистую оболочку кишечника. Таким кормом можно кормить часто. Чем более равномерно будет заполнен кишечник, тем лучше. Именно так я и лечу перевертышей, кормлю их часто и довольно по-многу. Большинство из них через дней 5-8 начинает плавать нормально.
Вот так работает корм vitawater лечебный-2.
Главная сложность в его разработке заключалось в том, чтобы добиться эффективной сушки при температуре ниже 40 град С и насытить его достаточно большим (очень большим) числом спор бактерий. Эти задачи сейчас решены.
Какой опыт можно поставить дома, чтобы убедиться, что корм vitawater не гниет? Насыпьте половину чайной ложки корма на дно стакана и залейте его сантиметровым слоем воды. Добавьте туда щепотку питьевой соды (это от закисания, чтобы бактерий развилось побольше, но можно и не добавлять). Оставьте постоять на пару дней. Для сравнения также в другой стакан зарядите любой импортный корм. Понюхайте стаканы через два-три дня. Все поймете. А если смешать корм-vitawater с импортным, причем, импортного может быть раза в четыре больше, то эта смесь также не стухнет, поскольку бактерии сенной палочки не дадут развиться гнилостной микрофлоре. Как правило, жидкость в стакане хотя-бы дня 4-5 не плесневеет. У сенной палочки есть и выраженная активность против грибов. Однако этот эффект не столь четко прослежевается, так как многое будет зависеть от разновидности плесени обитающей у вас дома.

--------------------

Палыч

fishhelp · 28.08.2009, 13:31

Не обязательно фекалку. Я покупал помпу для загрязненных вод самовсасывающую.И делать ТОЛЬКО!!! классику- помпа на берегу и шланг с щеткой на телескопе в воду. Все остальное это мухи... .

TETY · 28.08.2009, 15:36

Цитата:

Допис від fishhelp

Не обязательно фекалку. Я покупал помпу для загрязненных вод самовсасывающую.И делать ТОЛЬКО!!! классику- помпа на берегу и шланг с щеткой на телескопе в воду. Все остальное это мухи... .

Да в том то и проблема- ВСЕ самовсасывающиеся насосы для ЧИСТОЙ воды. Я не спорю могут прослужить и месяц и год и два, а могут и дня не прослужить. Деньги на ветер. По цене получается насос от 300грн, щетка для бассейна 180, телескопическая ручка думаю не меньше 200. ИТОГО минимум 680грн, а ГАРАНТИИ НУЛЬ.
Конструкция Анри с бидоном громозкая и по цене минимум 680+ цена бидона. А Фильтр Керхер 1148. Но знакомый сказал,что все вакуумные установки не надежны и малоэффективны. ХОТЯ, это еще надо разобраться (эффективность-смотря для чего применять)

TETY · 28.08.2009, 15:37

А насчет фекалки, так это ж Ваше предложение

Himik1 · 28.08.2009, 18:41

М-да. Похоже пора собирать гнилые помидоры для Палыча. Теоретик он наш. Я смотрю по своему пруду. Никакая грязь на дне не оседает. Вся в фильтр попадает, а если осядет почищу пруд осенью.
А благородная зелень на стенках пруда и за неделю наростет.

fishhelp · 31.08.2009, 12:24

Смешно слушать пацанов...

И интересно, откуда ей интенсивно браться, что бы оседать на дне?. Когда и течение есть от помпы и " фильтр " работает

. Оседает органика ТОЛЬКО в отстойниках с очень небольшим токком воды. И кроме того это же декоративный бассейн-пруд с очень маленькой нагрузкой по корму, да и землю в него лопатами не сыпят.. Осадки собираются годами..... если не "пылесосить" по осени и весной..свой пруд пять лет уже не чистил, ил конечно есть, но очень не много.. писатели блин...в штанишках.

Himik1 · 08.09.2009, 09:51

Всем привет. Расскажу страшную историю. Ездил на пару недель в отпуск. Оставил пруд на папу. Через брата рассказал ему как чистить фильтр. Приехал с отпуска, УЖАС. В пруд как зеленки налили. Рыб на 30-ти сантиметрах не видно. Оказалось что папа что-то перепутал и фильтр чистил очень редко.
Короче, другого выхода не было, я слил пруд. Конечно, на дне осталось где-то с полкуба воды. Трогать насос я не стал. Рыбу выловил и пересадил. Удивился как она за лето выросла. Особенно шусуи.
Белого карпа у которого не закрывался рот отсадил отдельно. Жала во рту не обнаружил. Короче умер он бедняга на следующий день.
Пленку в пруду помыл обычной метлой. Наматывал и выбрасывал нитчатые водоросли. но все равно на стенках они остались.
Все. Залил воду, почистил фильтр, влил бактерии, выпустил рыбу. Прошло 5 дней. Полет нормальный. Вода чистая, рыба активная.