На головну сторінку Аквафорум
На головну сторінку




Назад   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Террариумистика > Членистоногие > Пауки
Аукцион Реєстрація ЧаПи Учасники Календар Нинішні дописи

Примітки

Відповідь
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 01.05.2010, 09:51  
Кормление птицеедов позвоночными.
 
Аватар для shapp
Придивляюся

Реєстрація: 30.03.2010
Звідки Ви: Николаев
Дописи: 87
 

сказав Дякую: 22
сказали Дякую 24 раз(и) в 13 повідомленні
shapp shapp поза форумом 01.05.2010, 09:51
Рейтинг: ()

В общем решил как-то я свою альбиполозу накормить мышатинкой.
Сразу скажу, лучше не делайте этого. Во-первых мышь может поранить паука, во-вторых после кормления вонь стояла ужасная. Так что лучше не повторяйте моих ошибок.
Мышку я взял только недавно родившуюся, еще с закрытыми глазами.
бросил пауку, результат - на фото.
честно признаюсь, больше так делать не буду

вот он, красавец

Скрытый текстну, а вот и сам процесс:

Впечатлительным, беременным и детям просьба удалиться. Зрелище не для слабонервных

Скрытый текст

Мініатюри долучень
Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  DSCF6594.JPG
Переглядів: 2454
Розмір:  74,2 КБ
ID:	71263   Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  DSCF6587.JPG
Переглядів: 2472
Розмір:  70,7 КБ
ID:	71264   Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  DSCF6388.JPG
Переглядів: 2464
Розмір:  93,5 КБ
ID:	71265   Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  DSCF6387.JPG
Переглядів: 2362
Розмір:  125,5 КБ
ID:	71266   Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  DSCF6386.JPG
Переглядів: 2354
Розмір:  174,4 КБ
ID:	71267  

Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  DSCF6385.JPG
Переглядів: 2375
Розмір:  148,9 КБ
ID:	71268   Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  DSCF6383.JPG
Переглядів: 2471
Розмір:  184,8 КБ
ID:	71269   Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  DSCF6382.JPG
Переглядів: 2251
Розмір:  76,9 КБ
ID:	71270   Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  DSCF6381.JPG
Переглядів: 2339
Розмір:  71,0 КБ
ID:	71271  


Востаннє редагував ЭКСПЕРИМЕНТАТОР: 18.04.2011 о 04:15..
Переглядів: 27639
Відповісти з цитуванням
Старий 11.05.2010, 00:33   #46
Бан за нарушения
  
 
Реєстрація: 28.02.2010
Звідки Ви: Донецк
Дописи: 1.475
сказав Дякую: 144
сказали Дякую 774 раз(и) в 416 повідомленні
Re: Кормление альбиполозы мышью ===www.aquaforum.ua===

Большинство из приведенных в списке семейств и видов к теме отношения не имеют вообще, особенно капибары, агути, дикообразы. Если бы мы обсуждали здесь ягуаров, тогда да, а для альбопилозы звери малость крупноваты.

Esox поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 2 користувач(ів) сказали Дякую Esox за це повідомлення:
***шерхан*** (11.05.2010), МихаиL (30.05.2010)
Старий 11.05.2010, 07:48   #47
Moderator. Член Клуба мастеров. Лауреат конкурса "Автор года 2010"
  
 
Аватар для ЭКСПЕРИМЕНТАТОР
 
Реєстрація: 03.07.2008
Звідки Ви: Харкiв
Дописи: 8.450
сказав Дякую: 7.752
сказали Дякую 16.942 раз(и) в 4.946 повідомленні
Re: Кормление альбиполозы мышью ===www.aquaforum.ua===

Esox, По зрению птицеедов: я не настаивал нигде ,что зрение ,как таковое без тактильности играет ведущую роль.Просто тактильность пауков это не тактильность человека. Паук практически "видит" осязанием, в сочетании с комбинацией свет/тень, которую дают глаза, паук определяет всё точнее , чем это может делать зрение млекопитающего.

По направленности на голову жертвы: скрип (шелест ,в общем звук) хитинового пакрова в местах сочленения , это тот фактор который при спаривании наводит самку и самца в паучьем мире ,помимо барабанной дроби и прочих моментов на расстоянии . Скрип хитина в области головы насекомого иной по характеру нежели в члениках брюшка, паук его слышит/видит органами определения без сомнений. Не нужно недооценивать хищных приёмов природы и унижать нервные ганглии паука, это не растение ,а облигатные хищники , делящие территорию с не менее ловкими созданиями. Их набор приёмов выживания не должен уступать никаким другим видам . Помимо специфических приёмов определения ,паук чётко "знает" куда движется жертва и выбирает передний конец.Кстати, поэтому в голодном состоянии и может ошибиться с личинкой, которая даёт задний ход путая хищника . Только голод затмевает хищную тонкость паука,что собственно не удивительно. Не очень голодный птицеед даже голову личинки зофобаса "видит" и старается иногда до удара развернуть неподатлевый объект как ему удобно. О чём может идти спор ,это очевидные вещи, которые я наблюдаю каждый день .

По поводу кормленичя мышами: я против,но не настолько критично,чтоб выступать, как ограничитель этой практики. Я не вижу особой надобности для себя лично ,так как содержу колонии крупных тараканов ,или докупаю таковых , да и без них всегда есть чем заменить мышь.

Aqua-waters,Тараканы не гадость , есть очень красивые виды.Вот смотри какие у меня есть уматные:



По встрече американского птицееда и гызуна,считаю что NECROFAGUS прав,трудно предположить,что места занимаемые пауками не заселены грызунами.Там где есть насекомые грызуны обязательно будут.Причём всевозможных размеров, детёныши многих крыпных видов могут так же оказаться жертвой птицееда,разве что исключая капибара.


Востаннє редагував ЭКСПЕРИМЕНТАТОР: 11.05.2010 о 08:47..
ЭКСПЕРИМЕНТАТОР поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 5 користувач(ів) сказали Дякую ЭКСПЕРИМЕНТАТОР за це повідомлення:
***шерхан*** (11.05.2010), horsemen89 (18.07.2018), lorf74 (24.11.2010), navy (11.05.2010), NovVlad (11.05.2010)
Старий 11.05.2010, 11:39   #48
Бан за нарушения
  
 
Реєстрація: 19.10.2009
Звідки Ви: Донецк, Киевский рн
Дописи: 2.339
сказав Дякую: 1.218
сказали Дякую 801 раз(и) в 523 повідомленні
Re: Кормление альбиполозы мышью ===www.aquaforum.ua===

затемнённое видео, хотелось бы конечно получше разглядеть тараканов!! так сразу и не скажешь что это именно они, какие-то прикольные жуки. они у вас в этой ёмкости живут? я же правильно понимаю - это не кормовые, а декоративные!?


__________________

Aqua-waters поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 11.05.2010, 11:40   #49
Придивляюся
  
 
Аватар для NovVlad
 
Реєстрація: 17.03.2010
Звідки Ви: Николаев
Дописи: 76
сказав Дякую: 124
сказали Дякую 60 раз(и) в 16 повідомленні
Надіслати повідомлення для NovVlad на ICQ Надіслати повідомлення для NovVlad на Skype
Re: Кормление альбиполозы мышью ===www.aquaforum.ua===

ЭКСПЕРИМЕНТАТОР, красивые тарики, но кот(кошка)... супер просто)

NovVlad поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 11.05.2010, 11:42   #50
Придивляюся
  
 
Аватар для NovVlad
 
Реєстрація: 17.03.2010
Звідки Ви: Николаев
Дописи: 76
сказав Дякую: 124
сказали Дякую 60 раз(и) в 16 повідомленні
Надіслати повідомлення для NovVlad на ICQ Надіслати повідомлення для NovVlad на Skype
Re: Кормление альбиполозы мышью ===www.aquaforum.ua===

Aqua-waters,
http://www.bugdesign.com.ua/catalog/cockroaches/524
в след раз в гугл надо смотреть, пред тем как вопросы задавать

NovVlad поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 11.05.2010, 12:03   #51
Бан за нарушения
  
 
Реєстрація: 19.10.2009
Звідки Ви: Донецк, Киевский рн
Дописи: 2.339
сказав Дякую: 1.218
сказали Дякую 801 раз(и) в 523 повідомленні
Re: Кормление альбиполозы мышью ===www.aquaforum.ua===

NovVlad, чес слово если каждый раз гугл смотреть, на форум можно и не попасть!


__________________

Aqua-waters поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 11.05.2010, 12:11   #52
Moderator. Член Клуба мастеров. Лауреат конкурса "Автор года 2010"
  
 
Аватар для ЭКСПЕРИМЕНТАТОР
 
Реєстрація: 03.07.2008
Звідки Ви: Харкiв
Дописи: 8.450
сказав Дякую: 7.752
сказали Дякую 16.942 раз(и) в 4.946 повідомленні
Re: Кормление альбиполозы мышью ===www.aquaforum.ua===

Оффтоп


Востаннє редагував ЭКСПЕРИМЕНТАТОР: 11.05.2010 о 14:48..
ЭКСПЕРИМЕНТАТОР поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 11.05.2010, 13:44   #53
Придивляюся
  
 
Аватар для NovVlad
 
Реєстрація: 17.03.2010
Звідки Ви: Николаев
Дописи: 76
сказав Дякую: 124
сказали Дякую 60 раз(и) в 16 повідомленні
Надіслати повідомлення для NovVlad на ICQ Надіслати повідомлення для NovVlad на Skype
Re: Кормление альбиполозы мышью ===www.aquaforum.ua===

ЭКСПЕРИМЕНТАТОР, не поделитесь ли информацией, где?
Я бы не отказался от таких тариков.

Aqua-waters, почему же, форум это одно, а гугл, совершенно другое дело)

NovVlad поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 11.05.2010, 14:42   #54
Moderator. Член Клуба мастеров. Лауреат конкурса "Автор года 2010"
  
 
Аватар для ЭКСПЕРИМЕНТАТОР
 
Реєстрація: 03.07.2008
Звідки Ви: Харкiв
Дописи: 8.450
сказав Дякую: 7.752
сказали Дякую 16.942 раз(и) в 4.946 повідомленні
Re: Кормление альбиполозы мышью ===www.aquaforum.ua===

Оффтоп


Востаннє редагував ЭКСПЕРИМЕНТАТОР: 11.05.2010 о 14:48..
ЭКСПЕРИМЕНТАТОР поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 11.05.2010, 14:48   #55
Бан за нарушения
  
 
Реєстрація: 28.02.2010
Звідки Ви: Донецк
Дописи: 1.475
сказав Дякую: 144
сказали Дякую 774 раз(и) в 416 повідомленні
Re: Кормление альбиполозы мышью ===www.aquaforum.ua===

ЭКСПЕРИМЕНТАТОР, Я, по-моему, упоминал, что одним из обстоятельств, осложняющих для паука определение местонахождения головы конкретно у мыши, на мой взгляд, является то, что строение ее тела сильно отличается от строения тела членистоногих, на которых охотничьи инстинкты пауков "оттачивались" много миллионов лет. Конечно, передний конец мыши тоже можно определить, не прибегая к зрению, но параметры для этого будут кардинально отличаться от параметров определения головы таракана. предусмотрен ли в инстинктах паука наряду с алгоритмом определения положения тела членистоногого или лягушки также алгоритм определения положения тела млекопитающего? Мои сомнения вызваны тем, что на всех приведенных видеороликах, трудно понять, специально ли паук целился в голову, или это произошло в силу иных обстоятельств. Я признаю, что Вы , регулярно в живую наблюдая картину охоты на грызунов лучше понимаете ситуацию, чем я, смотря на не очень качественные видеозаписи, поэтому. возможно, Вы правы. Только убедиться в этом, глядя только на приведенные видеоматериалы, на мой взгляд, невозможно. То, что в фауне Южной Америки много мелких грызунов еще не означает, что альбопилоза регулярно ими питается и выработала специфические приемы охоты на них. Возьмем, например, обыкновенного ужа. Он предпочитает охотится на лягушек, а не на мышей. которых у нас тоже полно. А водяной уж специализируется на рыбе. Медянка, как я почерпнул из данного форума, питается в природе ящерицами и, вроде. даже может погибнуть, если посадить ее на рацион из грызунов. Конечно пауки-птицееды менее специализированы, но, думаю, все-таки, их эволюция шла в направлении усовершенствования приемов охоты на членистоногих, возможно - на земноводных, но никак не на грызунов.

Esox поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 11.05.2010, 14:49   #56
Бан за нарушения
  
 
Реєстрація: 28.02.2010
Звідки Ви: Донецк
Дописи: 1.475
сказав Дякую: 144
сказали Дякую 774 раз(и) в 416 повідомленні
Re: Кормление альбиполозы мышью ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від ЭКСПЕРИМЕНТАТОР Переглянути допис
Особенно цена по ссылке радует.
На Багдизайне цены на насекомых завышены в разы! А на пауков и скорпионов, вроде, более или менее нормальны, что странно. Кстати, в "Вояже", наоборот.

Esox поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 11.05.2010, 15:15   #57
Moderator. Член Клуба мастеров. Лауреат конкурса "Автор года 2010"
  
 
Аватар для ЭКСПЕРИМЕНТАТОР
 
Реєстрація: 03.07.2008
Звідки Ви: Харкiв
Дописи: 8.450
сказав Дякую: 7.752
сказали Дякую 16.942 раз(и) в 4.946 повідомленні
Re: Кормление альбиполозы мышью ===www.aquaforum.ua===

Esox,

Цитата:
ее тела сильно отличается от строения тела членистоногих, на которых охотничьи инстинкты пауков "оттачивались" много миллионов лет.
Анатомическую корректировку проводит яд. Паук просто двигается поближе к голове, ему не нужно подстраивать строение хелицер под шейные позвонки жертвы ,как тигру зубы.

Цитата:
альбопилоза регулярно ими питается
Никто не говорит нигде в теме о регулярном питании.



Цитата:
Конечно пауки-птицееды менее специализированы, но, думаю, все-таки, их эволюция шла в направлении усовершенствования приемов охоты на членистоногих, возможно - на земноводных, но никак не на грызунов.
Это почему же? С точки зрения паука мышка недалеко эволюционировала от лягушки . Ещё раз, все таракашки, лягушки, мышки двигаются вперёд,именно этот "перёд" и старается поразить паук. Ко всему он может питаться и обездвиженным объектом ,паук очень универсален , но инстинкт хищника ещё до появления пауков соотнесён с передней частью жертвы. Это нечто стоящее выше самого паука и берёт начало в физике строения живого и его перемещения в пространстве.


Кстати, ещё один приём хищников -удерживать жертву за зад ,пока она не ослабнет, пауки и эту тактику используют,если перёд недостижим, или первичный контакт пошел не по "полану".


Востаннє редагував ЭКСПЕРИМЕНТАТОР: 11.05.2010 о 15:23..
ЭКСПЕРИМЕНТАТОР поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 2 користувач(ів) сказали Дякую ЭКСПЕРИМЕНТАТОР за це повідомлення:
***шерхан*** (11.05.2010), navy (11.05.2010)
Старий 11.05.2010, 15:28   #58
Придивляюся
  
 
Аватар для shapp
 
Реєстрація: 30.03.2010
Звідки Ви: Николаев
Дописи: 87
сказав Дякую: 22
сказали Дякую 24 раз(и) в 13 повідомленні
Re: Кормление альбиполозы мышью ===www.aquaforum.ua===

кстати, а как пауки относятся к улиткам\слизням итд?
может, даже смогут жить в одной квартире?

shapp поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 11.05.2010, 17:05   #59
Moderator. Член Клуба мастеров. Лауреат конкурса "Автор года 2010"
  
 
Аватар для ЭКСПЕРИМЕНТАТОР
 
Реєстрація: 03.07.2008
Звідки Ви: Харкiв
Дописи: 8.450
сказав Дякую: 7.752
сказали Дякую 16.942 раз(и) в 4.946 повідомленні
Re: Кормление альбиполозы мышью ===www.aquaforum.ua===

shapp, Паук съест все , что движется и что в сосотоянии пробить хелицерами. .

ЭКСПЕРИМЕНТАТОР поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" ЭКСПЕРИМЕНТАТОР за цей допис:
navy (11.05.2010)
Старий 11.05.2010, 17:08   #60
Бан за нарушения
  
 
Реєстрація: 28.02.2010
Звідки Ви: Донецк
Дописи: 1.475
сказав Дякую: 144
сказали Дякую 774 раз(и) в 416 повідомленні
Re: Кормление альбиполозы мышью ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від ЭКСПЕРИМЕНТАТОР Переглянути допис
Никто не говорит нигде в теме о регулярном питании.

Цитата:
Конечно пауки-птицееды менее специализированы, но, думаю, все-таки, их эволюция шла в направлении усовершенствования приемов охоты на членистоногих, возможно - на земноводных, но никак не на грызунов.
Это почему же?
А именно потому, что пауки регулярно мышами не питаются (под словом "регулярно" я имею в веду не раз в неделю, а хотя бы раз в жизни каждой особи вида. Соответственно, ничто не что не способствовало естественному отбору по этому признаку.
Цитата:
Допис від ЭКСПЕРИМЕНТАТОР Переглянути допис

Кстати, ещё один приём хищников -удерживать жертву за зад ,пока она не ослабнет, пауки и эту тактику используют,если перёд недостижим, или первичный контакт пошел не по "полану".
Вот это как раз меня и пугает, не развернется ли удерживаемая таким образом мышь и не укусит ли паука, в отчаянной попытки спастись? Ведь яд паука действует не мгновенно, хоть на мышь, хоть на таракана.

Esox поза форумом   Відповісти з цитуванням


Share/Bookmark

Відповідь


Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
 

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.

Швидкий перехід


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 17:30.


vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2025. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.


no new posts