|
|
30.08.2013, 10:45
|
#631
|
Живу я тут
Регистрация: 03.10.2012
Адрес: Київ
Сообщений: 606
Поблагодарил(а) : 619
Поблагодарили 390 раз(а) в 225 сообщениях
|
Re: Марганец ===www.aquaforum.ua===
не совсем, там, как раз, монорастворы готовят, ты же говоришь, что в монорастворе у тебя тоже вываливается оск? так что др. металлы не при чем...
__________________
пум пум пурурум
|
|
|
30.08.2013, 14:01
|
#632
|
Я тут недавно
Регистрация: 01.08.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 15
Поблагодарил(а) : 3
Поблагодарили 9 раз(а) в 5 сообщениях
|
Re: Марганец ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от DEPS
Вот дилемма-почему -то в составе на НТФ валится именно марганец,как в кислой среде так и в щелочной.Вчера разговаривал с Игорем в телефонном режиме,он думает... Амик тоже ничего не объяснил,и шо делать??? Може коллекторов вызывать,Боже упаси!!!
|
При каком значении pH марганец уходил в осадок в щелочной среде? pH контролировали pH-метром? Это в монорастворе, или же уже были добавлены какие-либо соли? По какому признаку решили, что валит именно марганец, если была смесь? Чем корректировали значение pH?
Дело в том, что:
- многие комплексы НТФ с переходными металлами переходят в состояние осадка при довольно низких концентрациях ионов металлов, особенно в кислой среде pH<4 и выше;
- равновесие устанавливается достаточно долго, например для комплекса Fe3+ порядка 4 суток, для других может и неделями, поэтому "валить" может и то, что не успело закомплексоваться, например в результате гидролиза, либо же валить может и сам комплекс через некоторое время (та его часть, что не успела это сделать при наступлении равновесия "Осадок-Раствор");
- при приготовлении УДО, когда в смеси уже есть ряд солей, ионная сила раствора повышается и это также вносит свое "но" в состояние равновесия.
Мог бы порекомендовать Вам испытать следующий порядок смешивания: сначала медь с цинком, к примеру; затем довести pH смеси щелочью, скажем, до 10; растворить соли железа и марганца и все остальное; затем уронить pH до того уровня, пока не начнется осадкообразование (нужно поэкспериментировать по любому, рассчитать не возможно ввиду "адской смеси" УДО).
Последний раз редактировалось Владимир Кузьмин; 30.08.2013 в 15:41..
|
|
|
Пользователь, который поблагодарил Владимир Кузьмин за данный пост:
|
|
31.08.2013, 12:50
|
#633
|
Координатор раздела Растения
Регистрация: 25.08.2012
Адрес: Мы гордо говорим-Бердянск,а завистники спрашивают:-"Где это?"
Сообщений: 6,460
Поблагодарил(а) : 5,039
Поблагодарили 5,696 раз(а) в 2,863 сообщениях
|
Re: Марганец ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Владимир Кузьмин
затем довести pH смеси щелочью
|
Володя,последовательность расстворения-это да,но именно нейтрализующий агент-щёлочи в топку,применяю или цитраты или тартраты,а внесение гидроскогрупп и локальное подщелачивание,по другому не получается-лупит в расстворе именно в месте попадания,да и привнесения лишнего ОН,не сказывается благоприятно.
__________________
[URL="http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=127696"][I][B]Удобрения, хим.реактивы и прочий спектр аквариумной химии.[/B][/I] [/URL]
тел.068-450-80-25
тел.099-089-88-49
[I] Прохор[/I]
[I][B][SIZE="2"][COLOR="Red"]"Проблема этого мира в том, что воспитанные люди полны сомнений, а идиоты полны уверенности".[/COLOR][/SIZE][/B][/I]
[I][B](Чарльз Буковски)[/B][/I]
|
|
|
31.08.2013, 14:38
|
#634
|
Я тут недавно
Регистрация: 01.08.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 15
Поблагодарил(а) : 3
Поблагодарили 9 раз(а) в 5 сообщениях
|
Re: Марганец ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от DEPS
Володя,последовательность расстворения-это да,но именно нейтрализующий агент-щёлочи в топку,применяю или цитраты или тартраты,а внесение гидроскогрупп и локальное подщелачивание,по другому не получается-лупит в расстворе именно в месте попадания,да и привнесения лишнего ОН,не сказывается благоприятно.
|
Согласен, использование солей слабых кислот для контролируемого повышения pH - лучший вариант.
Что бы не было локального повышения концентрации, лучше прикупить магнитную мешалку - штукенция полезная довольно, да и для титрования пригодится. Там примерно так: вот, повысилась, к примеру, локально концентрация гидроксоинов, и в этой зоне пошло образование осадка, в дальнейшем, при перемешивании смеси, осадок все равно растворится, так как само равновесие этому не препятствует до определенного момента (пока концентрация не станет "критической" во всем объеме).
|
|
|
Пользователь, который поблагодарил Владимир Кузьмин за данный пост:
|
|
31.08.2013, 15:02
|
#635
|
Координатор раздела Растения
Регистрация: 25.08.2012
Адрес: Мы гордо говорим-Бердянск,а завистники спрашивают:-"Где это?"
Сообщений: 6,460
Поблагодарил(а) : 5,039
Поблагодарили 5,696 раз(а) в 2,863 сообщениях
|
Re: Марганец ===www.aquaforum.ua===
__________________
[URL="http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=127696"][I][B]Удобрения, хим.реактивы и прочий спектр аквариумной химии.[/B][/I] [/URL]
тел.068-450-80-25
тел.099-089-88-49
[I] Прохор[/I]
[I][B][SIZE="2"][COLOR="Red"]"Проблема этого мира в том, что воспитанные люди полны сомнений, а идиоты полны уверенности".[/COLOR][/SIZE][/B][/I]
[I][B](Чарльз Буковски)[/B][/I]
|
|
|
Реклама помогает развиваться |
|
28.03.2014, 20:46
|
#636
|
Я тут недавно
Регистрация: 26.01.2010
Адрес: Дергачи
Сообщений: 85
Поблагодарил(а) : 10
Поблагодарили 14 раз(а) в 12 сообщениях
|
Re: Марганец ===www.aquaforum.ua===
Люди помогите MnSO4*5(H2O) – (сульфат марганца двухвалентного пяти водный) он же марганцевый купорос?
|
|
|
28.03.2014, 21:19
|
#637
|
Живу я тут
Регистрация: 03.10.2012
Адрес: Київ
Сообщений: 606
Поблагодарил(а) : 619
Поблагодарили 390 раз(а) в 225 сообщениях
|
Re: Марганец ===www.aquaforum.ua===
ага, это одно и то же.
__________________
пум пум пурурум
|
|
|
28.03.2014, 22:04
|
#638
|
Я тут недавно
Регистрация: 26.01.2010
Адрес: Дергачи
Сообщений: 85
Поблагодарил(а) : 10
Поблагодарили 14 раз(а) в 12 сообщениях
|
Re: Марганец ===www.aquaforum.ua===
А мне выбивает вот это:
Сульфат марганца (II) (марганцевый купорос) — неорганическое соединение, соль металла марганца и серной кислоты с химической формулой MnSO4, хорошо растворимо в воде, образует кристаллогидраты.
|
|
|
29.03.2014, 01:12
|
#639
|
Живу я тут
Регистрация: 07.05.2007
Адрес: г. Николаев
Сообщений: 3,507
Поблагодарил(а) : 1,826
Поблагодарили 2,096 раз(а) в 1,260 сообщениях
|
Re: Марганец ===www.aquaforum.ua===
Купоросы, это соединения серной кислоты
__________________
Удобрения на ДТПА . https://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=251890
|
|
|
29.03.2014, 01:49
|
#640
|
Я тут недавно
Регистрация: 26.01.2010
Адрес: Дергачи
Сообщений: 85
Поблагодарил(а) : 10
Поблагодарили 14 раз(а) в 12 сообщениях
|
Re: Марганец ===www.aquaforum.ua===
Безводный правильно?
|
|
|
29.03.2014, 10:08
|
#641
|
Живу я тут
Регистрация: 07.05.2007
Адрес: г. Николаев
Сообщений: 3,507
Поблагодарил(а) : 1,826
Поблагодарили 2,096 раз(а) в 1,260 сообщениях
|
Re: Марганец ===www.aquaforum.ua===
Есть 4 разновидности кристаллогидратов сулфата марганца. В зависимости от водной группы нужно пересчитывать количество соли.
__________________
Удобрения на ДТПА . https://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=251890
|
|
|
31.03.2014, 00:02
|
#642
|
Я тут недавно
Регистрация: 26.01.2010
Адрес: Дергачи
Сообщений: 85
Поблагодарил(а) : 10
Поблагодарили 14 раз(а) в 12 сообщениях
|
Re: Марганец ===www.aquaforum.ua===
марганцевый купорос так что это.
|
|
|
31.03.2014, 07:02
|
#643
|
Координатор раздела Растения
Регистрация: 25.08.2012
Адрес: Мы гордо говорим-Бердянск,а завистники спрашивают:-"Где это?"
Сообщений: 6,460
Поблагодарил(а) : 5,039
Поблагодарили 5,696 раз(а) в 2,863 сообщениях
|
Re: Марганец ===www.aquaforum.ua===
p630304,
Цитата:
Сообщение от p630304
Люди помогите MnSO4*5(H2O) – (сульфат марганца двухвалентного пяти водный) он же марганцевый купорос?
|
Цитата:
Сообщение от igorlab
ага, это одно и то же.
|
Цитата:
Сообщение от p630304
А мне выбивает вот это:
Сульфат марганца (II) (марганцевый купорос) — неорганическое соединение, соль металла марганца и серной кислоты с химической формулой MnSO4, хорошо растворимо в воде, образует кри
|
Цитата:
Сообщение от Ветал
Купоросы, это соединения серной кислоты
|
Цитата:
Сообщение от Ветал
Есть 4 разновидности кристаллогидратов сулфата марганца. В зависимости от водной группы нужно пересчитывать количество соли.
|
Цитата:
Сообщение от p630304
марганцевый купорос так что это.
|
__________________
[URL="http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=127696"][I][B]Удобрения, хим.реактивы и прочий спектр аквариумной химии.[/B][/I] [/URL]
тел.068-450-80-25
тел.099-089-88-49
[I] Прохор[/I]
[I][B][SIZE="2"][COLOR="Red"]"Проблема этого мира в том, что воспитанные люди полны сомнений, а идиоты полны уверенности".[/COLOR][/SIZE][/B][/I]
[I][B](Чарльз Буковски)[/B][/I]
|
|
|
Пользователь, который поблагодарил DEPS за данный пост:
|
|
31.03.2014, 18:37
|
#644
|
Живу я тут
Регистрация: 19.05.2009
Адрес: Луцк
Сообщений: 2,229
Поблагодарил(а) : 1,527
Поблагодарили 1,727 раз(а) в 978 сообщениях
|
Re: Марганец ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от p630304
марганцевый купорос так что это.
|
Купоросы - кристаллогидраты сульфатов. Ваш 5-водный - это купорос. Безводный сульфат марганца - не купорос.
|
|
|
31.03.2014, 23:37
|
#645
|
Я тут недавно
Регистрация: 26.01.2010
Адрес: Дергачи
Сообщений: 85
Поблагодарил(а) : 10
Поблагодарили 14 раз(а) в 12 сообщениях
|
Re: Марганец ===www.aquaforum.ua===
Так что в википедии не правильно истолковали.
Сульфат марганца (II) (марганцевый купорос) — неорганическое соединение, соль металла марганца и серной кислоты с химической формулой MnSO4, хорошо растворимо в воде, образует кристаллогидраты.
Белый порошок, при прокаливании плавится и разлагается. Кристаллогидрат MnSO4 · 5H2O — красно-розовый, техническое название марганцевый купорос.
|
|
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Текущее время: 07:28. Часовой пояс GMT +3.
|