|
|
10.07.2018, 22:11
|
#61
|
Super Moderator
Регистрация: 10.02.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 8,688
Поблагодарил(а) : 6,568
Поблагодарили 9,140 раз(а) в 3,937 сообщениях
|
Re: Відповідь: Re: Как вырастить красивые аквариумные растения ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Bahmut
Например немцы в своих новых Tetra PlantaPro Macro уже 1 к 27 фосфор к азоту делают, другие то-же подтягиваются.
|
Ставлю в известность, что 1:13 RR по элементам соответствует примерно 1:25 Бадди по ионам. . И это известно любому, кто заглянет в таблицу Менделеева (ещё один чувак из нафталина?) и возьмёт в руки калькулятор. И это по прежнему актуально. И даже если кое кто мешая фосфат с нитратом 1:10 не считает нужным внимательно прочесть RR. А прочесть его правильно можно даже на амании, откуда эта деза, скорее всего и пошла как брехня по селу из-за некорректного перевода каким то дилетантом- рерайтером. Но даже в этом случае завышение не в 4-5 раз, а вдвое. И никуда немцы не подтягиваются- и до них такие соотношения делают от царя Гороха. В отличие от наших производителей, с упорством достойным лучшего применения выпускающих комплексы виесто мономоставов. Пусть даже и с фитогорманами и аминокислотами.
Или вся эта тема всего лишь своеобразный анонс перед выпуском наконец то моносоставов кем то из наших производителей? Это была бы приятная новость. Когда презентация? На акватерре?)))
__________________
|
|
|
10.07.2018, 22:18
|
#62
|
Живу я тут
Регистрация: 06.02.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 13,951
Поблагодарил(а) : 8,874
Поблагодарили 5,932 раз(а) в 2,933 сообщениях
|
Відповідь: Re: Відповідь: Re: Как вырастить красивые аквариумные растения ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Ю.В.
Или вся эта тема всего лишь своеобразный анонс перед выпуском наконец то моносоставов кем то из наших производителей? Это была бы приятная новость. Когда презентация? На акватерре?)))
|
Я не выпускаю удобрения, и не имею малейшего отношения к их разработке, и меня даже никто не слушается, когда говорил как лучше.
И кстати нет ничего хуже "моносоставов". Самое плохое, примитивное и корявое комплексное удо бесконечно лучше любых моносоставов.
__________________
Богдан
|
|
|
10.07.2018, 22:37
|
#63
|
Super Moderator
Регистрация: 10.02.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 8,688
Поблагодарил(а) : 6,568
Поблагодарили 9,140 раз(а) в 3,937 сообщениях
|
Re: Відповідь: Re: Відповідь: Re: Как вырастить красивые аквариумные растения ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Bahmut
И кстати нет ничего хуже "моносоставов". Самое плохое, примитивное и корявое комплексное удо бесконечно лучше любых моносоставов.
|
Я в печали. Я таки все время что то делаю не так, и при этом, никак не могу запороть свои аквариумы. Как и большое количество действительно классных аквариумисту- травников, подающих в свои аквариумы то что просят их растения от конкретных, уникальных для каждого аквариума условий, а не то что им навязывают производители, ориентируясь на ... Впрочем, это на их совести то на что они ориентируются.
В общем, ясно. Никакой конкретики. Не интересно. Не мешаю. Ушёл.
__________________
|
|
|
10.07.2018, 22:45
|
#64
|
Активный участник форума
Регистрация: 05.05.2017
Адрес: Днепр сити
Сообщений: 148
Поблагодарил(а) : 36
Поблагодарили 58 раз(а) в 49 сообщениях
|
Re: Відповідь: Re: Как вырастить красивые аквариумные растения ===www.aquaforum.ua===
Только причём тут "только на нитратах"? Удо должно быть комплексное, только обычно в них многократно завышенные фосфаты
Богдан, Вы сами писали, что три гупака полностью и даже с избытком обеспечивают аквариум фосфором. У меня, например, в 60л 18 рыбок и 20 креветосов, следовательно вносить фосфор не нужно и нужно вносить только нитрат.
Мой вопрос касался того, использовали ли Вы на практике то о чем писали или у нас есть только табличка и теоретические рассуждения?
|
|
|
Пользователь, который поблагодарил 1dm за данный пост:
|
|
10.07.2018, 22:48
|
#65
|
Живу я тут
Регистрация: 13.06.2016
Адрес: Одесса
Сообщений: 2,185
Поблагодарил(а) : 424
Поблагодарили 841 раз(а) в 640 сообщениях
|
Re: Как вырастить красивые аквариумные растения ===www.aquaforum.ua===
Ну хорошо, как быть со светом ? От него же зависят темпы роста и потребления. Как и от воды, впрочем. И свет не обращает внимания на то, есть доступное питание или нет. Соответственно, есть тот самый баланс, выше которого уже надо лить и Макро и Микро.
В этом плане, могу я попросить рекомендуемые границы концентраций в воде для пустого грунта ? Чтобы было что обдумать.. В пересчете на недельную норму чего-то. Я сейчас собираю такие данные, в моей РО воде фиговые результаты и было бы очень полезно, спасибо !!
|
|
|
Пользователь, который поблагодарил Torin21 за данный пост:
|
|
Реклама помогает развиваться |
|
10.07.2018, 22:51
|
#66
|
Активный участник форума
Регистрация: 05.05.2017
Адрес: Днепр сити
Сообщений: 148
Поблагодарил(а) : 36
Поблагодарили 58 раз(а) в 49 сообщениях
|
Re: Как вырастить красивые аквариумные растения ===www.aquaforum.ua===
Вроде как Богдан писал что при наличии живности фосфора в грунте образовывается в колличестве достаточном для растений, если я правильно понял ...
А чтобы осущесьвить то, что спросили Вы, нужна банка без грунта в которую будут добавляться нитраты...
Nazgool, я спрашивал если у автора опыт содержания зрелого растительного аквариума на нейтральном (не питательном) грунте, где в качестве источника фосфора использовались бы отходы жизнедеятельности рыбок, накопленные в грунте, а нитрат подавался бы в виде монораствора.
|
|
|
10.07.2018, 22:55
|
#67
|
Живу я тут
Регистрация: 04.09.2017
Адрес: Киев
Сообщений: 1,176
Поблагодарил(а) : 540
Поблагодарили 586 раз(а) в 357 сообщениях
|
Re: Как вырастить красивые аквариумные растения ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от 1dm
Вроде как Богдан писал что при наличии живности фосфора в грунте образовывается в колличестве достаточном для растений, если я правильно понял ...
А чтобы осущесьвить то, что спросили Вы, нужна банка без грунта в которую будут добавляться нитраты...
Nazgool, я спрашивал если у автора опыт содержания зрелого растительного аквариума на нейтральном (не питательном) грунте, где в качестве источника фосфора использовались бы отходы жизнедеятельности рыбок, накопленные в грунте, а нитрат подавался бы в виде монораствора.
|
Тогда ждем ответа на этот вопрос с любопытством! Вот если есть тогда и долгие рассуждения о смысле бытия на этом затухнут
Отправлено с моего SM-A500H через Tapatalk
__________________
Nosce te ipsum
__________________
|
|
|
10.07.2018, 23:41
|
#68
|
Живу я тут
Регистрация: 06.02.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 13,951
Поблагодарил(а) : 8,874
Поблагодарили 5,932 раз(а) в 2,933 сообщениях
|
Відповідь: Re: Как вырастить красивые аквариумные растения ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Torin21
Ну хорошо, как быть со светом ? От него же зависят темпы роста и потребления.
|
Темпы роста зависят не от света, а в первую очередь от доступности "стройматериалов". В реальности в 99% СО2 всё ограничивает, а потом уже свет и недостача какого-то из элементов, последнего, которого не хватает.
Если точнее говорить, конечно ограничивает то, чего не хватает.
Цитата:
Сообщение от 1dm
, я спрашивал если у автора опыт содержания зрелого растительного аквариума на нейтральном (не питательном) грунте, где в качестве источника фосфора использовались бы отходы жизнедеятельности рыбок, накопленные в грунте, а нитрат подавался бы в виде монораствора.
|
Вы вообще не поняли, что я писал. Никакие монорастворы не имеют смысла. Это человека можно кормить год хлебом или картошкой, пока он не начнёт болеть. Но год он протянет. С растениям не так, им нужно всё необходимое сразу и полностью, иначе они не смогут создавать клетку из неживой материи. Хоть чего-то не хватает, всё, остановка производства, другим это не заменить.
Во вторых, ненужно запускать аквариум на пустом грунте. Растения будут умирать и болеть, пока рыбы там нагадят.
В третьих описанный вами случай, это 95% аквариумов. Пустой грунт, куча рыб которые гадят и на этом и живут растения.
Цитата:
Сообщение от 1dm
У меня, например, в 60л 18 рыбок и 20 креветосов, следовательно вносить фосфор не нужно и нужно вносить только нитрат.
Мой вопрос касался того, использовали ли Вы на практике т
|
Нет, ни фосфор ни нитраты в вашем случаи не нужны, вот в этом разделе обсуждается ваш случай
https://www.aquaforum.ua/forumdisplay.php?f=193
__________________
Богдан
|
|
|
10.07.2018, 23:54
|
#69
|
Харьковский клуб аквариумистов
Регистрация: 26.12.2009
Адрес: Россия Саратов
Сообщений: 1,008
Поблагодарил(а) : 1,605
Поблагодарили 1,157 раз(а) в 520 сообщениях
|
Re: Как вырастить красивые аквариумные растения ===www.aquaforum.ua===
Просто фосфаты самая спорная позиция, а терять покупателя не хочется.
И типа, раз все такие умные, то добавляйте фосфаты сами на свой страх и риск.
А начинающие аквариумисты всего боятся: перекорма, пересвета, пере… фосфата и т.д.
- помучаются немного на удо без фосфатов и купят фосфаты отдельно,
а это уже второй подход к кассе. В итоге, в выигрыше все)))
__________________
|
|
|
10.07.2018, 23:56
|
#70
|
Живу я тут
Регистрация: 06.02.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 13,951
Поблагодарил(а) : 8,874
Поблагодарили 5,932 раз(а) в 2,933 сообщениях
|
Відповідь: Re: Как вырастить красивые аквариумные растения ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Батёк
Просто фосфаты самая спорная позиция, а терять покупателя не хочется.
И типа, раз все такие умные, то добавляйте фосфаты сами на свой страх и риск.
и купят фосфаты отдельно,
|
Все комплексные удо и так продают с фосфатами. Паранойя?
__________________
Богдан
Последний раз редактировалось Bahmut; 11.07.2018 в 00:22..
|
|
|
11.07.2018, 00:31
|
#71
|
Активный участник форума
Регистрация: 05.05.2017
Адрес: Днепр сити
Сообщений: 148
Поблагодарил(а) : 36
Поблагодарили 58 раз(а) в 49 сообщениях
|
Re: Відповідь: Re: Как вырастить красивые аквариумные растения ===www.aquaforum.ua===
Вы вообще не поняли, что я писал.
Bahmut, Вы писали, что мы все льем в аквариумы слишком много фосфатов, что фосфат в воде не нужен, что три рыбки производят весь необходимый для банки объем фосфата, что производители удобрений делают неправильные удобрения. Ничего не упустил?
Теперь объясните, зачем лить в акву Макро удобрение, а не монороствор нитрата, если по-вашему, в банке уже и так избыток фосфата от жизнедеятельности трех гупаков?
И зачем вы шлете мне ссылку на раздел для новичков? Я у Вас спрашивал про зрелый аквариум, а не про запуск нового. Я не профи, но у меня аквариум 11 лет и я этот раздел уже читал в свое время.
|
|
|
11.07.2018, 01:04
|
#72
|
Живу я тут
Регистрация: 06.02.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 13,951
Поблагодарил(а) : 8,874
Поблагодарили 5,932 раз(а) в 2,933 сообщениях
|
Відповідь: Re: Відповідь: Re: Как вырастить красивые аквариумные растения ===www.aquaforum.ua===
1dm,
Вам раздел для новичков, потому что вы спрашиваете глупости для новичков , и знания у вас как у новичка, выучившие два бессмысленных слова "Макро" и "Нитраты"
В третий раз вам то-же самое пишу.
Растениям не нужны одни нитраты, Макро это не нитраты и фосфор, В Макро и Калий, и Сера, то, без чего ни одно растения жить не может. А Азот не только в форме нитратов, а например в виде карбамида и других формах.
Удо нужно давать комплексно, любые "монорастворы" сами по себе бессмысленны, растения не будут их усваивать если не хватает остальных "стройматериалов" (элементов). Так как нужно давать не "монороствор нитрата", а полный комплект необходимых для строительства клеток элементов.
Я вам трижды это уже написал. А эта тема вообще не для вас, она только вас сбивает с толку.
__________________
Богдан
|
|
|
11.07.2018, 01:52
|
#73
|
Живу я тут
Регистрация: 06.02.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 13,951
Поблагодарил(а) : 8,874
Поблагодарили 5,932 раз(а) в 2,933 сообщениях
|
Відповідь: Как вырастить красивые аквариумные растения ===www.aquaforum.ua===
Ещё кстати на счёт "монорастворов". Думаете у нас только в аквариумистике такая беда с этим? В сельском хозяйстве страны то-же самое. Там такие-же ошибочные советы. "насыпьте калийные удобрения весной а азотные летом". И подобное. В результате у нас на поля вносится одобрений больше чем где либо, а урожай хуже чем у всех остальных в Европе. Урожайность помидоров с гектара в 10 раз хуже чем в Нидерландах, картофеля, кукурузы, зерна в 2-5 раз меньше собирают с того-же участка. И это при том, что у нас шикарный климат, и хорошие чернозёмы.
А урожайность зерна ... собирают как в Африке или Древнем Риме в удачный год.
И так десятилетиями, десять миллионов сельских жителей делают. Думаете им не объясняли? Та они непрошибаемые.. Никого не интересует, как делают в нормальных странах...
А вы ещё удивляетесь, что аквариумисты тут могут ошибаться.. Та они такие -же не восприимчивые к изменениям и развитию как и фермеры наши... Как вбили себе в голову примитивный TMG с начального этапа развития аквариумных удо, так и боятся отойти от него, хотя всем ясно, что там сплошные ошибки и примитив... А если и отходят, то в сторону ещё большей примитивизации, вроде "монорасворов" и подобного...
__________________
Богдан
Последний раз редактировалось Bahmut; 11.07.2018 в 01:57..
|
|
|
11.07.2018, 06:05
|
#74
|
Харьковский клуб аквариумистов
Регистрация: 26.12.2009
Адрес: Россия Саратов
Сообщений: 1,008
Поблагодарил(а) : 1,605
Поблагодарили 1,157 раз(а) в 520 сообщениях
|
Re: Відповідь: Re: Как вырастить красивые аквариумные растения ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Bahmut
Паранойя?
|
Да, есть немного. Потому что тут несколько аквариумистов запускались на грунтах и удобрениях от известной фирмы, и все говорят, что на тестах фосфаты в ноль.
__________________
|
|
|
11.07.2018, 08:11
|
#75
|
Активный участник форума
Регистрация: 05.05.2017
Адрес: Днепр сити
Сообщений: 148
Поблагодарил(а) : 36
Поблагодарили 58 раз(а) в 49 сообщениях
|
Re: Відповідь: Re: Відповідь: Re: Как вырастить красивые аквариумные растения ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Bahmut
1dm,
Вам раздел для новичков, потому что вы спрашиваете глупости для новичков , и знания у вас как у новичка, выучившие два бессмысленных слова "Макро" и "Нитраты"
В третий раз вам то-же самое пишу.
Растениям не нужны одни нитраты, Макро это не нитраты и фосфор, В Макро и Калий, и Сера, то, без чего ни одно растения жить не может. А Азот не только в форме нитратов, а например в виде карбамида и других формах.
Удо нужно давать комплексно, любые "монорастворы" сами по себе бессмысленны, растения не будут их усваивать если не хватает остальных "стройматериалов" (элементов). Так как нужно давать не "монороствор нитрата", а полный комплект необходимых для строительства клеток элементов.
Я вам трижды это уже написал. А эта тема вообще не для вас, она только вас сбивает с толку.
|
Да куда нам простым смертным понять гения.
|
|
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Текущее время: 14:44. Часовой пояс GMT +3.
|