|
|
08.02.2010, 14:47
|
#61
|
Супер Модератор. Лауреат конкурса "Автор 2011 года". Член Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
Регистрация: 03.09.2004
Адрес: Киев
Сообщений: 14,143
Поблагодарил(а) : 6,266
Поблагодарили 24,107 раз(а) в 7,547 сообщениях
|
Re: Как работать с растениями в нефорсированном травнике ===www.aquaforum.ua===
Yovin, проблема Ваша комплексная.
1.
Цитата:
Сообщение от Yovin
фильтр моется иногда аквариумной водой,
|
Грязью грязь не вымоешь. Это способствует накоплению в воде растворенных органических примесей, которые очень любят всякие обрастания. О растворенных примесях и их коагуляции можно прочитать здесь
2.
Цитата:
Сообщение от Yovin
часть корма должна падать на дно, чтобы досталось улиткам и креветкам
|
Не волнуйтесь, и те и другие найдут себе пропитание в травнике. Нежелательно, чтобы корм падал на дно - этот процесс неконтролируемый.
3.
Цитата:
Сообщение от Yovin
Откуда на стекле и листьях эхинодоруса появляются ксенококкусы, а на листьях эха и лимонника - черные волоски (похоже на бороду, только не запущенную)????
|
Причина в избытке органики и света, а также в нарушении баланса химических составляющих воды - нитратов, фосфатов, возможно и микроэлементов (без точного анализа сказать не берусь)
4.
Цитата:
Сообщение от Yovin
При этом листья лимонника дырявые, местами неровные. Мне кажется, что им не хватает питания, но боюсь лить удо, потому что активизируется борода...
|
Такое может быть и при избытке питания и опять-таки органических веществ, растворенных в воде. Они угнетают рост растений. Зато борода это очень любит.
5.
Цитата:
Сообщение от Yovin
Меня смущает уровень рН. Тетровские капельные тесты показывают 8.0.
|
Тестам верить нельзя. По ним можно только ориентироваться на динамику изменения показателя, и то не всегда. Погрешность их не менее 20%. Потому не спешите применять разные методы, не приведя воду в порядок и не владея точной информацией по составу воды
Цитата:
Сообщение от Yovin
неглубокая сифонка грунта
|
В травнике вообще сифонить не рекомендуется. Растениям надо что-то кушать. А они получают питание не только из воды, но и из грунта. Как в природе. А вот водичку менять надо регулярно.
__________________
Откройте доброму человеку, а то он выломает дверь.
Не надо дергать никогда не спящую Змию за хвост.
Якщо на тебе гавкають собаки,
це означає: ти кудись ідеш.
Лучшие статьи месяца на Аквафоруме
__________________
|
|
|
2 пользователей поблагодарили Serpentarius за данный пост:
|
|
08.02.2010, 15:02
|
#62
|
Живу я тут
Регистрация: 09.07.2009
Адрес: Харьков
Сообщений: 502
Поблагодарил(а) : 751
Поблагодарили 423 раз(а) в 181 сообщениях
|
Re: Как работать с растениями в нефорсированном травнике ===www.aquaforum.ua===
Serpentarius, большое спасибо за ответ. Учтем. Скорее всего, у меня действительно избыток органики. Только фильтр мы моем чаще всего все-таки водопроводной водой. Воду тоже подмениваем регулярно (30%, как я уже писала). Может как-то изменить режим подмен?
Вывод сделала, что нужно меньше кормить. Думаю, здесь сидит корень проблем.
__________________
"СЧАСТЬЯ ДЛЯ ВСЕХ, ДАРОМ, И ПУСТЬ НИКТО НЕ УЙДЕТ ОБИЖЕННЫЙ!" А и Б. Стругацкие
__________________
|
|
|
08.02.2010, 15:06
|
#63
|
Супер Модератор. Лауреат конкурса "Автор 2011 года". Член Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
Регистрация: 03.09.2004
Адрес: Киев
Сообщений: 14,143
Поблагодарил(а) : 6,266
Поблагодарили 24,107 раз(а) в 7,547 сообщениях
|
Re: Как работать с растениями в нефорсированном травнике ===www.aquaforum.ua===
Ваш режим подмен вполне адекватен. Если бы еще знать, что из водопроводного крана в Вашей квартире течет...
Но уменьшение дозы корма, регулярные подмены, световой день до10 часов помогут для начала выровнять ситуацию. И только потом можно будет думать о каких-либо удобрениях.
__________________
Откройте доброму человеку, а то он выломает дверь.
Не надо дергать никогда не спящую Змию за хвост.
Якщо на тебе гавкають собаки,
це означає: ти кудись ідеш.
Лучшие статьи месяца на Аквафоруме
__________________
|
|
|
Пользователь, который поблагодарил Serpentarius за данный пост:
|
|
08.02.2010, 15:15
|
#64
|
Живу я тут
Регистрация: 09.07.2009
Адрес: Харьков
Сообщений: 502
Поблагодарил(а) : 751
Поблагодарили 423 раз(а) в 181 сообщениях
|
Re: Как работать с растениями в нефорсированном травнике ===www.aquaforum.ua===
Световой день у меня как раз 10 часов в сутки, с 7до 12 и с 17 до 22 часов. Это нормально, что с перерывом?
__________________
"СЧАСТЬЯ ДЛЯ ВСЕХ, ДАРОМ, И ПУСТЬ НИКТО НЕ УЙДЕТ ОБИЖЕННЫЙ!" А и Б. Стругацкие
__________________
|
|
|
08.02.2010, 15:18
|
#65
|
Супер Модератор. Лауреат конкурса "Автор 2011 года". Член Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
Регистрация: 03.09.2004
Адрес: Киев
Сообщений: 14,143
Поблагодарил(а) : 6,266
Поблагодарили 24,107 раз(а) в 7,547 сообщениях
|
Re: Как работать с растениями в нефорсированном травнике ===www.aquaforum.ua===
Вполне нормально. В природе тоже не всегда солнце светит. Я тоже использовала прерывистый световой день. Вреда не было. А в плане борьбы с обрастениями такой режим даже помогает. Главное, чтобы первая световая фаза была не менее 2 часов, когда идет наиболее активный фотосинтез у растений
__________________
Откройте доброму человеку, а то он выломает дверь.
Не надо дергать никогда не спящую Змию за хвост.
Якщо на тебе гавкають собаки,
це означає: ти кудись ідеш.
Лучшие статьи месяца на Аквафоруме
__________________
|
|
|
Пользователь, который поблагодарил Serpentarius за данный пост:
|
|
Реклама помогает развиваться |
|
08.02.2010, 18:36
|
#66
|
Я тут недавно
Регистрация: 16.12.2009
Адрес: Першотравенск Дн-ской обл
Сообщений: 30
Поблагодарил(а) : 393
Поблагодарили 21 раз(а) в 18 сообщениях
|
Re: Как работать с растениями в нефорсированном травнике ===www.aquaforum.ua===
Уважаемая Serpentarius У меня вопрос по свету. Какой предел Ватт/л после которого уже не обойтись без УДО и СО2.
И какая плотность посадки в Ваших аквариумах.
|
|
|
Пользователь, который поблагодарил Вовк за данный пост:
|
|
08.02.2010, 18:53
|
#67
|
Днепропетровский клуб аквариумистов
Регистрация: 20.01.2010
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 28
Поблагодарил(а) : 26
Поблагодарили 19 раз(а) в 9 сообщениях
|
Re: Как работать с растениями в нефорсированном травнике ===www.aquaforum.ua===
СПАСИБО БОЛЬШОЕ ЗА ИНФОРМАЦИЮ.
|
|
|
08.02.2010, 19:05
|
#68
|
Супер Модератор. Лауреат конкурса "Автор 2011 года". Член Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
Регистрация: 03.09.2004
Адрес: Киев
Сообщений: 14,143
Поблагодарил(а) : 6,266
Поблагодарили 24,107 раз(а) в 7,547 сообщениях
|
Re: Как работать с растениями в нефорсированном травнике ===www.aquaforum.ua===
Видите ли, четкой цифры, как и границы, просто нет: каждый аквариум индивидуален. Здесь учитывается множество факторов. И еще большее множество просто упускается из виду. Сейчас попробую раскрыть заданный вопрос.
1. Аквариумов у меня много, потому плотность посадки самая разная.
2. Комплектация (если так можно выразиться) оборудованием и гидробионтами каждого аквариума отличается
3. Если Вас интересует, подавать УДО или нет - есть к этому разные подходы. Если удобрения не подавать, то это приходится компенсировать другими методами - очень объемными подменами или протокой (как это делает мой Учитель, который принципиально не дает никаких УДО, но выращивает шикарные растения. При этом фильтры - головы с мочалками, лампы самые простые, но меняются раз в 3 месяца, корм живой, сифонка отсутствует). Потом, по способу потребления питательных веществ растения тоже разные бывают - с преимущественно корневым или листовым питанием. Потому в этом травнике жидких удобрений отродясь не было - только глина под корни крупных криптокорин раз в год. В травниках, где есть нимфеи, мелкие эхинодорусы и длинностебелька, я обязательно добавляю и жидкие удобрения, и глину под нимфеи. Просто дозировка разная.
А СО2 ни на одном из моих аквариумов нет и никогда не было. И как правило, высота от 80 до 105 см. Лампы только Сильвания. Вода водопроводная. Так что, не каждая травка сможет расти в таких аквариумах
__________________
Откройте доброму человеку, а то он выломает дверь.
Не надо дергать никогда не спящую Змию за хвост.
Якщо на тебе гавкають собаки,
це означає: ти кудись ідеш.
Лучшие статьи месяца на Аквафоруме
__________________
|
|
|
5 пользователей поблагодарили Serpentarius за данный пост:
|
|
09.02.2010, 10:00
|
#69
|
Живу я тут
Регистрация: 28.02.2008
Адрес: Крым
Сообщений: 1,100
Поблагодарил(а) : 244
Поблагодарили 352 раз(а) в 222 сообщениях
|
Re: Как работать с растениями в нефорсированном травнике ===www.aquaforum.ua===
Serpentarius, снова я к Вам за советом... Прошу прощения, если это уже оффтоп к данной теме.
Заметила, что растения как-то хиреть начали, зато стекло заросло водорослями (не ксенококкусом, а светло-зелёным тонким налётом), нитчатка проснулась. Я с неделю ходила вокруг этого кругами и думала, что оно такое. А сегодня воду протестировала полоской (тетра 5-в-1). Оказалось, ни тебе нитратов, ни тебе нитритов, даже следов не видно. Я знаю, что полоски неточные, но раньше они всегда что-то да обнаруживали из нитратов, а тут по нулям. Меряла утром, сразу после включения света, последняя подмена позавчера, вчера рыб кормила дважды. Нужно ли что-то с этим делать? Не от этого ли чахнут растения? Может, чего-то в воду добавить надо в качестве питания? И розеточным под корешки?
В маленьком аквариуме, где под грунтом земля, тоже с нитратами ситуация изменилась, тест-полоска показывает какие-то крохи (меньше 10 мг/л, а поначалу было 50). Там подмениваю воду дважды в неделю. Может, пора на раз в неделю переходить? А то тоже что-то растения притормозили в росте.
__________________
Человеку свойственно ошибаться. Женщина — тоже человек. ;)
|
|
|
09.02.2010, 10:10
|
#70
|
Супер Модератор. Лауреат конкурса "Автор 2011 года". Член Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
Регистрация: 03.09.2004
Адрес: Киев
Сообщений: 14,143
Поблагодарил(а) : 6,266
Поблагодарили 24,107 раз(а) в 7,547 сообщениях
|
Re: Как работать с растениями в нефорсированном травнике ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Nyctalus
Не от этого ли чахнут растения?
|
Вполне вероятно. Растениям для полноценного питания нужен не только СО2, но и азот в разных формах (аммоний, нитраты). Малое их количество говорит о том, что поступление азотных соединений ниже, чем их потребление растениями. Увеличить поступление азота можно либо добавив какое-то количество рыбы (больше рыбы=больше корма=больше азота-фосфора), либо вносить азотсодержащие соли. Но этот вариант безболезненно может осуществить только подготовленный аквариумист. Потому попробуйте вносить макро удобрения (содержащие комплекс азот-калий-фосфор). А розеточным под корешки очень хорошо идет глина, обогащенная комплексом микроэлементов (фирма JBL)
__________________
Откройте доброму человеку, а то он выломает дверь.
Не надо дергать никогда не спящую Змию за хвост.
Якщо на тебе гавкають собаки,
це означає: ти кудись ідеш.
Лучшие статьи месяца на Аквафоруме
__________________
|
|
|
Пользователь, который поблагодарил Serpentarius за данный пост:
|
|
09.02.2010, 10:19
|
#71
|
Живу я тут
Регистрация: 28.02.2008
Адрес: Крым
Сообщений: 1,100
Поблагодарил(а) : 244
Поблагодарили 352 раз(а) в 222 сообщениях
|
Re: Как работать с растениями в нефорсированном травнике ===www.aquaforum.ua===
Serpentarius, ну да, я ж в курсе, что растениям тоже надо кушать и где-то брать вещества для постройки собственных клеток.
глину JBL как раз заказала, сегодня-завтра заберу. А вот про макроудобрения... я в них совсем не разбираюсь. Что-то посоветуете? Я могу дозаказать в Акварии, всё равно они мне ещё корм досылать будут. И в какой дозировке? В смысле, четверть рекомендуемой дозировки, больше, меньше? Или что-то из подручных средств подойдёт (типа, для комнатных растений что-то)?
__________________
Человеку свойственно ошибаться. Женщина — тоже человек. ;)
|
|
|
09.02.2010, 10:28
|
#72
|
Супер Модератор. Лауреат конкурса "Автор 2011 года". Член Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
Регистрация: 03.09.2004
Адрес: Киев
Сообщений: 14,143
Поблагодарил(а) : 6,266
Поблагодарили 24,107 раз(а) в 7,547 сообщениях
|
Re: Как работать с растениями в нефорсированном травнике ===www.aquaforum.ua===
Сейчас такое количество аквариумных удобрений, что я бы не стала смотреть в сторону садовых (надо анализировать каждый состав в отдельности, ибо потребности у водных и земных растений немного отличаются ). Из аквариумных неплохие составы Флорастим RR, Ростинка Макро, наконец, комплекс удобрений от Ермолаева.
Что касается дозировки - на мануалах даны средние дозы, но надо ориентироваться на потребности растений (их количество, виды, аппетит, скорость роста). Это надо научиться чувствовать
__________________
Откройте доброму человеку, а то он выломает дверь.
Не надо дергать никогда не спящую Змию за хвост.
Якщо на тебе гавкають собаки,
це означає: ти кудись ідеш.
Лучшие статьи месяца на Аквафоруме
__________________
|
|
|
2 пользователей поблагодарили Serpentarius за данный пост:
|
|
09.02.2010, 11:12
|
#73
|
Координатор раздела Растения
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Харьков
Сообщений: 2,046
Поблагодарил(а) : 1,119
Поблагодарили 2,956 раз(а) в 700 сообщениях
|
Re: Как работать с растениями в нефорсированном травнике ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Serpentarius
ибо потребности у водных и земных растений немного отличаются
|
Тут немного не точно, хотя полностью отражает суть. Требования водных и сухопутных растений практически не отличаются - вода, как среда обитания накладывает свои ограничения и лимитирующие факторы на состав удобрений. Начиная с баланса между азотом и фосфором, для недопущения развития нежелательных водорослей и заканчивания более быстрым связыванием тех или иных ионов.
__________________
[URL="http://aquaforum.kiev.ua/nominate_topic.php?do=findallnominations"]Лучшие статьи месяца.[/URL]
С уважением.
|
|
|
3 пользователей поблагодарили Vasnecov за данный пост:
|
|
09.02.2010, 11:25
|
#74
|
Супер Модератор. Лауреат конкурса "Автор 2011 года". Член Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
Регистрация: 03.09.2004
Адрес: Киев
Сообщений: 14,143
Поблагодарил(а) : 6,266
Поблагодарили 24,107 раз(а) в 7,547 сообщениях
|
Re: Как работать с растениями в нефорсированном травнике ===www.aquaforum.ua===
Боря, спасибо за уточнение. Что значит, беседу поддерживает профессионал. Я просто выразилась коряво, но суть была именно такова.
Ведь при составлении тех или иных комплексов для подкормки растений, важное значение имеет вид соли, которая содержит тот или иной элемент. А это, в свою очередь, зависит именно от среды, куда они вносятся. Ведь одно дело - сыпать удобрение под корни помидоров, яблонь, винограда, а другое дело - в воду. Да еще тут такой нюанс: если сыпать в обессоленную (дистиллированную, осмолированную, деионированную) - можно использовать менее стойкие комлексоны. А если в водопроводную, содержащую кроме солей жесткости еще много других солей, то на первый план выходит подбор комплексона, стойкого при определенных значениях рН и наличии других катионов.
Потому правильнее будет сказать, что отличаются не потребности растений, а требования к выбору солей при создании тех или иных комплексных удобрений.
__________________
Откройте доброму человеку, а то он выломает дверь.
Не надо дергать никогда не спящую Змию за хвост.
Якщо на тебе гавкають собаки,
це означає: ти кудись ідеш.
Лучшие статьи месяца на Аквафоруме
__________________
|
|
|
2 пользователей поблагодарили Serpentarius за данный пост:
|
|
09.02.2010, 12:39
|
#75
|
Живу я тут
Регистрация: 09.03.2009
Адрес: Луганская обл.Уездный город
Сообщений: 3,636
Поблагодарил(а) : 1,743
Поблагодарили 4,389 раз(а) в 1,323 сообщениях
|
Re: Как работать с растениями в нефорсированном травнике ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Nyctalus
Или что-то из подручных средств подойдёт (типа, для комнатных растений что-то)?
|
Nyctalus, пойдите в ближайший цветочный магазин и купите комплексное удобрение в пакетике в сухом виде "Агрикола".Замесите в глину,высушите на воздухе в защишённом от света месте. и заложите под крни.Плюс этого метода.Растения получают корневую подкормку,шарики глины распадаются и из под грунта удо медленно просачиваются в воду и не надо лить его каждый день,это дёшево.И это удо не вызовет вам никаких вспышек водорослей,мора рыб и подходит для аквариума.Проверено на личном опыте.
__________________
Нет предела совершенству.
|
|
|
3 пользователей поблагодарили касатка за данный пост:
|
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Текущее время: 04:51. Часовой пояс GMT +3.
|