Железо

[Кокан]

Поздравляю!
Ты это нашёл!
Могу дать ещё пару наколок. ЭДТА там не нужно!
А аскорбиновая кислота ещё лучше! Можно в смеси с лимонной.
Я использую и ещё одну кислоту.

[Кокан]

Fe хлороза

Не подход не верный. Хлороз он и в африке хлороз - это смптом - признак. Мы по его внешнему виду не можем определить чем он вызван.

[VladHNet]

Допис від Кокан

Поздравляю!
Ты это нашёл!

Спасибо, Кокан. Но если Вы знали это раньше, напрасно не делились с форумчанами, на продажах бы это не отразилось.

Допис від Кокан

Могу дать ещё пару наколок. ЭДТА там не нужно!

Уж точно с Вами не могу не согласиться, что триллона (я мешаю именно на триллоне) там ТОЧНО не нужно (в идеале). Поскольку внесение большого кол-ва железа 0.7мг/л (на неделю) по описанной методике дает около 1мг/л по натрию, и даже этот 1мг/л по самому чуствительному к натрию (из моей травы - эху "рубину") - наметанному глазу заметно.

Допис від Кокан

А аскорбиновая кислота ещё лучше!

Насколько я помню - аскорбинка - восстановитель.
Когда-то Генез что-то писал о его экспериментах с аскорбинкой,
вроде результат ему сперва понравился, но спустя время что-то необьяснимое стало происходить с травой, пока он не отказался от аскорбинки. Его "необьяснимость" здорово смахивает на мой эксперимент с солями уксусной к-ты, тогда просходили так-же загадочные для меня вещи.
С тех пор я к органическим солям с настороженностью отношусь и даже отложил эксперимент с цитратом калия до лучших времен.

Перед каким-либо переходом на иной комплексообразователь я все-же проведу эксперимент по занулению железа в воде и попытаюсь выяснить истинные потребности травы в железе в цифрах. Но это будет нескоро, т.к. устал я.

Совет Ваш насчет аскорбинки возьму на заметку, спасибо, вот только не понятно, что конкретно вы имели ввиду "А аскорбиновая кислота ещё лучше!"

Лучше лимонной в плане снижения РН р-ра FeEDTA?
Или она так-же создает комплекс с железом?

Допис від Кокан

Можно в смеси с лимонной.

Судя по написанному, Вы предложили аскорбинку как комплексообразователь, а лимонку для снижения РН р-ра хеллата Fe?

Допис від Кокан

Я использую и ещё одну кислоту.

Заинтриговали.

Вадим.

[VladHNet]

Допис від Кокан

Мы по его внешнему виду .....

Кокан, помоему Вы где-то либо слово пропустили, либо описались. Перечитайте Вами написанное.

Вадим.

[Кокан]

Спасибо, Кокан. Но если Вы знали это раньше, напрасно не делились с форумчанами, на продажах бы это не отразилось.

Мне казалось, что это очень просто и много раз обсуждалось. И потом не интересно и не полезно выкладывать всё сразу. во первых пропадает интрига и становится не о чем общаться, во-вторых когда доходишь до чего либо сам, глубже вникаешь в суть проблемы.
И аскорбиновая кислота и лимонная являются комплексонами и весьма крепко удерживают железо, кроме того обе восстановители и не дают ему окислиться. Смысл их применения не в подкислении состава. Если бы только подкисление, то в аквариуме при разбавлении это подкисление полетело бы к чертям собачим и железо выпало бы в осадок, здесь нужен буферный раствор (это ещё один намёк на минеральную кислоту).
Смесь кислот я использую (пожалуй, интуитивно) именно по тому, что большие концентрации аскорбиновой кислоты могут быть вредны (витамин все-таки).

Заинтриговали.

Есть такая двухосновная насыщенная кислота, фигурирует в цикле Кребса. Содержится в немалых количествах в растениях. На растения оказывает влияние сходное в с влиянием гиббереллина, но значительно дешевле последнего и не токсична при передозировке (в разумных пределах). Т. е. превосходный протектор здоровья растений.

Перечитайте Вами написанное.

Я имел в виду, что чем бы ни был вызван хлороз он всегда хлороз всего на всего недостаточный синтез хлорофилла, проявляющийся в побледнении молодых тканей растения.

[Vadim Art]

Давно пора заказать пару кг. глюконата железа и забыть про всё это шаманство.
Этих 2-3 кг. хватит всему колхозу на несколько лет.

[ikhtiandr]

Допис від Vadim Art

Давно пора заказать пару кг. глюконата железа и забыть про всё это шаманство.
Этих 2-3 кг. хватит всему колхозу на несколько лет.

Я бы с удовольствием с полкило взял бы. А вот насчет шаманства-шаманили ,шаманим и будем шаманить! Если бы все счастье заключалось только в железе.Внесем железо-вылетит марганец-внесем марганец-вылетит еще что-либо и так далее... Интересное все-таки у нас занятие.

[Mykhaylo]

Щавелевая? Она же достаточно токсична. Или дозы микро?

[Кокан]

Щавелевая?

Нет.

Давно пора заказать пару кг.

Вещество дефицитное.
Могу пособействовать с преобретением, но с доставкой это к Ире-змиюке...
Цена - 180 грн за кило, но не всегда есть в наличии. Я все равно закупаюсь килограмммами, килограмчик лишний могу взять, но на сегодня её просто нет, обещали в этом месяце.

[VladHNet]

Допис від Кокан

И аскорбиновая кислота и лимонная являются комплексонами и весьма крепко удерживают железо, кроме того обе восстановители и не дают ему окислиться. .

Возьмем на заметку. Возможно у меня приведенные в ссылке опыты с железом на лимонке не дали хороших результатов, от того, что избытка к-ты небыло .... кто знает...

Допис від Кокан

Если бы только подкисление, то в аквариуме при разбавлении это подкисление полетело бы к чертям собачим и железо выпало бы в осадок.

а оно и так выпадет
для сего и есть ежедневное внесение, а не раз в неделю.
хеллат - лишь для хранения в жидком виде в 2х вал. форме, не более.

Допис від Кокан

здесь нужен буферный раствор (это ещё один намёк на минеральную кислоту).

Я всегда думаю, что если и мне с Вами начать общаться ребусами?
Было-бы весело

Допис від Кокан

Есть такая двухосновная насыщенная кислота

А зачем? Я морочался, так как железо в удо быстро окислялось (при обычной Генезовской методике). Чем лучше предложенная Вами загадка?

Допис від Кокан

Я имел в виду, что чем бы ни был вызван хлороз он всегда хлороз всего на всего недостаточный синтез хлорофилла, проявляющийся в побледнении молодых тканей растения.

Вот он, истинный Кокан Антипросветитель.
Это Вам удалось, Вы снова чайников запутали, уверен, теперь они в замешательстве

Хлорозы вызванные дефицитами или избытком различных элементов разные, как по оттенкам, так и по геометрии появления.
Другое дело, что на разной ботве они выглядят часто несколько иначе.
И Вы это знаете - зачем чайника в ступор вводить? Весело?

Вадим.

[DIZ]

Фотки завтра сделаю.
Если глюконат действительно так хорош , как о нем пишут москвичи , то цена 180,00 грн - терпимо.
Взял бы кило.

[VladHNet]

Допис від ikhtiandr

Если бы все счастье заключалось только в железе.Внесем железо-вылетит марганец-внесем марганец-вылетит еще что-либо и так далее...

точно!

Вадим.

[Vadim Art]

Допис від ikhtiandr

Я бы с удовольствием с полкило взял бы. А вот насчет шаманства-шаманили ,шаманим и будем шаманить! Если бы все счастье заключалось только в железе.Внесем железо-вылетит марганец-внесем марганец-вылетит еще что-либо и так далее... Интересное все-таки у нас занятие.

Так эта тема про железо, поэтому я про железо и пишу.
Можно подумать, если мы вносим шаманское железо, то марганец и пр. микроэлементы не нужны.
Что касается микроэлементов, то здесь решение найдено и оно вполне очевидно.

[Vadim Art]

Допис від Кокан

Нет.
Цена - 180 грн за кило, но не всегда есть в наличии. Я все равно закупаюсь килограмммами, килограмчик лишний могу взять, но на сегодня её просто нет, обещали в этом месяце.

И я бы кило взял.
Это через Иру или через тебя?

[Mykhaylo]

Допис від Кокан

Нет.

Тогда последняя попытка, янтарная и сдаюсь