На головну сторінку Аквафорум
На головну сторінку




Назад   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Акваріум та обладнання > Вода
Аукцион Реєстрація ЧаПи Учасники Календар Нинішні дописи

Примітки

Зачинена тема
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 16.07.2015, 08:35  
Изменение pH ночью
Живу я тут

Реєстрація: 11.12.2011
Звідки Ви: Москва
Дописи: 112
 

сказав Дякую: 14
сказали Дякую 15 раз(и) в 13 повідомленні
AndrewUh AndrewUh поза форумом 16.07.2015, 08:35
Рейтинг: ()

Аквариум - 70л (рыбы, растения)
Свет - 3х24Вт Т5 (10 часов)
Удобрения разные.
PO4 - 0
NO3 < 15
kH - 8
СО2 - подача настроена так, чтобы pH находился в интервале 7.0-7.2

Почему-то pH за ночь увеличивается (примерно до 7.5). Это, конечно, не критично, но должен вроде как наоборот уменьшаться?
Переглядів: 31534
Старий 16.07.2015, 20:07   #61
Супер Модератор. Лауреат конкурса "Автор 2011 года". Член Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
  
 
Аватар для Serpentarius
 
Реєстрація: 03.09.2004
Звідки Ви: Киев
Дописи: 14.199
сказав Дякую: 6.275
сказали Дякую 24.113 раз(и) в 7.548 повідомленні
Надіслати повідомлення для Serpentarius на Skype
Re: Изменение pH ночью ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від AndrewUh Переглянути допис
почему у меня повышается,
Я ответила:
1. Не уверена, что повышается, потому как прибор может врать
2. Тут было указано несколько возможных причин, включая:
а) проблемный грунт или декор
б) влияние ламп и иного электрооборудования на показания рН электрода
__________________
Откройте доброму человеку, а то он выломает дверь.
Не надо дергать никогда не спящую Змию за хвост.

Якщо на тебе гавкають собаки,
це означає: ти кудись ідеш.

Лучшие статьи месяца на Аквафоруме


__________________

Serpentarius поза форумом  
Старий 16.07.2015, 20:11   #62
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 11.12.2011
Звідки Ви: Москва
Дописи: 112
сказав Дякую: 14
сказали Дякую 15 раз(и) в 13 повідомленні
Re: Изменение pH ночью ===www.aquaforum.ua===

Спасибо, тему можно закрывать

AndrewUh поза форумом  
Старий 16.07.2015, 20:11   #63
Живу я тут
  
 
Аватар для ostaran
 
Реєстрація: 19.07.2009
Звідки Ви: Кишинев
Дописи: 1.245
сказав Дякую: 350
сказали Дякую 1.712 раз(и) в 595 повідомленні
Надіслати повідомлення для ostaran на ICQ Надіслати повідомлення для ostaran на Skype
Re: Изменение pH ночью ===www.aquaforum.ua===

AndrewUh, на молекулы можно полагаться, ибо они не врут. Точнее на атомы. Закон сохранения знаете ли... А умным статьям не всегда можно верить.
По вашему графику. Думаю вы не совсем правильно его поняли.
Задуть СО2 можно, если под давлением то вообще немерянно. Но дело не в этом. Чем больше в воде растворенного гидрокарбоната, тем меньше получится СО2 растворить, то есть он назад выдуваться будет. И видимо как это связано еще и с РН показывает график.
Помните чудо мембранки Амано? Старик пытался задуть помаксимуму и надеялся что растения его так похватают не растворенным можно сказать... И оказался прав!

Цитата:
Есть пустой аквариум с водой. В него задули CO2 скажем под 30 мг/л и оставили в покое. Течения нет, аэрации нет, гидробионтов нет. Концентрация CO2 будет такой и оставаться или снизится до точки равновесия в примерно 2-3 мг/л ?
снизится. но думаю что в мягкой воде снижаться будет медленнее.
__________________
Легче одурачить людей, чем убедить их, что они одурачены.

ostaran поза форумом  
Старий 17.07.2015, 10:57   #64
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 11.12.2011
Звідки Ви: Москва
Дописи: 112
сказав Дякую: 14
сказали Дякую 15 раз(и) в 13 повідомленні
Re: Изменение pH ночью ===www.aquaforum.ua===

Специально открыл тему, чтобы поблагодарить Ю.В. за подсказку. После установки флеты и направления потока воды по стенке вниз утренний pH=7.15 (вечером был 7.05). Но это, вероятно, погрешность прибора ))

Всем спасибо.

AndrewUh поза форумом  
Ці 3 користувач(ів) сказали Дякую AndrewUh за це повідомлення:
glottis (17.07.2015), r0man (23.07.2015), Ю.В. (17.07.2015)
Старий 17.07.2015, 11:31   #65
Бан за нарушения
  
 
Аватар для Starcomputer
 
Реєстрація: 06.11.2007
Звідки Ви: Донецк, зона АТО
Дописи: 19.780
сказав Дякую: 5.789
сказали Дякую 17.705 раз(и) в 6.926 повідомленні
Re: Изменение pH ночью ===www.aquaforum.ua===

Сотношение рН, кН и СО2 определяется уравнением Хендерсона-Хассельбаха.
Зная любые два показателя можно рассчитать третий.
Подробности - http://vitawater.ru/aqua/hydro/co2.shtml
__________________
[I][B][COLOR=blue]С уважением, Сергей Таранченко[/COLOR][/B][/I]

Starcomputer поза форумом  
cказали "Дякую" Starcomputer за цей допис:
Ю.В. (17.07.2015)
Старий 17.07.2015, 11:34   #66
Бан за нарушения
  
 
Аватар для Starcomputer
 
Реєстрація: 06.11.2007
Звідки Ви: Донецк, зона АТО
Дописи: 19.780
сказав Дякую: 5.789
сказали Дякую 17.705 раз(и) в 6.926 повідомленні
Re: Изменение pH ночью ===www.aquaforum.ua===

Ну или вот еще статья:
http://www.aquaforum.ua/blog.php?b=554
__________________
[I][B][COLOR=blue]С уважением, Сергей Таранченко[/COLOR][/B][/I]

Starcomputer поза форумом  
cказали "Дякую" Starcomputer за цей допис:
Ю.В. (17.07.2015)
Старий 17.07.2015, 11:42   #67
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 11.12.2011
Звідки Ви: Москва
Дописи: 112
сказав Дякую: 14
сказали Дякую 15 раз(и) в 13 повідомленні
Re: Изменение pH ночью ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Starcomputer Переглянути допис
Сотношение рН, кН и СО2 определяется уравнением Хендерсона-Хассельбаха.
Зная любые два показателя можно рассчитать третий.
Подробности - http://vitawater.ru/aqua/hydro/co2.shtml
Ну если учесть, что kH мы ничем правильно померить не можем, то какой в этом смысл?

Кстати у Амано написано "Концентрацию CO2 в аквариуме определяют по Таблице 1 или формуле, измерив сначала kH и pH: CO2=3.0 x kH(град.) x 10^(7.00 - pH), но для аквариума с растениями это неверный метод"

Так, что...


Востаннє редагував AndrewUh: 17.07.2015 о 11:48..
AndrewUh поза форумом  
Старий 17.07.2015, 12:12   #68
Запорожский клуб аквариумистов
  
 
Аватар для glottis
 
Реєстрація: 19.10.2010
Звідки Ви: Запорожье
Дописи: 5.083
сказав Дякую: 3.228
сказали Дякую 6.227 раз(и) в 2.455 повідомленні
Re: Изменение pH ночью ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від AndrewUh Переглянути допис
Специально открыл тему, чтобы поблагодарить Ю.В. за подсказку. После установки флеты и направления потока воды по стенке вниз утренний pH=7.15 (вечером был 7.05). Но это, вероятно, погрешность прибора ))
Или погрешность или все таки какая то часть растворенного газа уходит назад в атмосферу.

Скрытый текст

glottis поза форумом  
Старий 17.07.2015, 12:47   #69
Бан за нарушения
  
 
Аватар для Starcomputer
 
Реєстрація: 06.11.2007
Звідки Ви: Донецк, зона АТО
Дописи: 19.780
сказав Дякую: 5.789
сказали Дякую 17.705 раз(и) в 6.926 повідомленні
Re: Изменение pH ночью ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Ну если учесть, что kH мы ничем правильно померить не можем, то какой в этом смысл?
Ну померять кН (а точнее содержание НСО3, а именно это нам и нужно) мы как раз можем достаточно точно, если конечно применять не капельные тесты из магазина, а использовать лабораторные методы
На самом деле там нет ничего сложного - обычное титрование без применения каких-либо сложных реактивов.
http://www.starcomputer.com.ua/conte...ный-тест-на-kh
При правильном изготовлении тестов результат не хуже салифертовского теста для моря и обеспечивает точность 0,1 кН, что соответствует 0,03566 мг-экв/л
__________________
[I][B][COLOR=blue]С уважением, Сергей Таранченко[/COLOR][/B][/I]

Starcomputer поза форумом  
Старий 17.07.2015, 13:05   #70
Супер Модератор. Лауреат конкурса "Автор 2011 года". Член Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
  
 
Аватар для Serpentarius
 
Реєстрація: 03.09.2004
Звідки Ви: Киев
Дописи: 14.199
сказав Дякую: 6.275
сказали Дякую 24.113 раз(и) в 7.548 повідомленні
Надіслати повідомлення для Serpentarius на Skype
Re: Изменение pH ночью ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Starcomputer Переглянути допис
Ну померять кН (а точнее содержание НСО3, а именно это нам и нужно) мы как раз можем достаточно точно,
Точность зависит от чистоты воды и наличия анионов слабых кислот.
Капельным тестом (титрование - совершенно другой процесс, требующий спецпосуду и оборудованиеСкрытый текст) мы определяем не карбонатную жесткость, а щелочность именно тем методом, который описан в ссылке
Общая щелочность определяет буферную емкость воды и выражается уравнением
Щ = [HCO3-] + 2[СО32-] + [ОН-] + [BO2-] + [H2PO4-] + 2[HPO42-] + 3[PO43-] + [HS-] + [HSiO3-] + [Гуматы] – [H+]
Из этого мы видим, что при наличии в воде коряги, плохом обслуживании, перенаселении хищными рыбами с белковым питанием, подложки, содержащей гуматы, этот показатель будет искажен за счет наличия гуминовых кислот или фосфатов
__________________
Откройте доброму человеку, а то он выломает дверь.
Не надо дергать никогда не спящую Змию за хвост.

Якщо на тебе гавкають собаки,
це означає: ти кудись ідеш.

Лучшие статьи месяца на Аквафоруме


__________________

Serpentarius поза форумом  
Ці 7 користувач(ів) сказали Дякую Serpentarius за це повідомлення:
Andrew1 (17.07.2015), briz07 (17.07.2015), glottis (17.07.2015), keysik (20.07.2015), r0man (23.07.2015), Starcomputer (17.07.2015), Ю.В. (17.07.2015)
Старий 17.07.2015, 13:33   #71
Super Moderator
  
 
Аватар для Ю.В.
 
Реєстрація: 10.02.2010
Звідки Ви: Киев
Дописи: 8.688
сказав Дякую: 6.565
сказали Дякую 9.134 раз(и) в 3.930 повідомленні
Re: Изменение pH ночью ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Serpentarius Переглянути допис
при наличии в воде коряги, плохом обслуживании, перенаселении хищными рыбами с белковым питанием, подложки, содержащей гуматы, этот показатель будет искажен за счет наличия гуминовых кислот или фосфатов
Специально нарушил "обет молчания", чтобы поблагодарить тебя за эту фразу. Много лет я об этом подозревал, но ни разу в "ширпотребовской" литературе ничего внятного найти не мог. А грамотная химия мне,увы, не по зубам. А тут- коротко и ясно. Спасибо.


__________________

Ю.В. поза форумом  
cказали "Дякую" Ю.В. за цей допис:
Andrew1 (17.07.2015)
Старий 17.07.2015, 14:00   #72
Живу я тут
  
 
Аватар для Andrew1
 
Реєстрація: 04.11.2007
Звідки Ви: Червоноград
Дописи: 6.045
сказав Дякую: 6.217
сказали Дякую 5.157 раз(и) в 2.310 повідомленні
Re: Изменение pH ночью ===www.aquaforum.ua===

А мне говорили,что коряжки на результат кН не влияют.
Ирина спасибо большое!

Andrew1 поза форумом  
cказали "Дякую" Andrew1 за цей допис:
glottis (17.07.2015)
Старий 17.07.2015, 14:02   #73
Живу я тут
  
 
Аватар для ostaran
 
Реєстрація: 19.07.2009
Звідки Ви: Кишинев
Дописи: 1.245
сказав Дякую: 350
сказали Дякую 1.712 раз(и) в 595 повідомленні
Надіслати повідомлення для ostaran на ICQ Надіслати повідомлення для ostaran на Skype
Re: Изменение pH ночью ===www.aquaforum.ua===

интересно как меряет карбонатку Амано в своих чудо-банках с кучей коряг и грунтом из гранулированной земли....
__________________
Легче одурачить людей, чем убедить их, что они одурачены.

ostaran поза форумом  
Старий 17.07.2015, 14:04   #74
Запорожский клуб аквариумистов
  
 
Аватар для glottis
 
Реєстрація: 19.10.2010
Звідки Ви: Запорожье
Дописи: 5.083
сказав Дякую: 3.228
сказали Дякую 6.227 раз(и) в 2.455 повідомленні
Re: Изменение pH ночью ===www.aquaforum.ua===

ostaran, Скрытый текст

glottis поза форумом  
Ці 2 користувач(ів) сказали Дякую glottis за це повідомлення:
Алексей Днепр (19.07.2015), Ю.В. (17.07.2015)
Старий 17.07.2015, 14:05   #75
Супер Модератор. Лауреат конкурса "Автор 2011 года". Член Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
  
 
Аватар для Serpentarius
 
Реєстрація: 03.09.2004
Звідки Ви: Киев
Дописи: 14.199
сказав Дякую: 6.275
сказали Дякую 24.113 раз(и) в 7.548 повідомленні
Надіслати повідомлення для Serpentarius на Skype
Re: Изменение pH ночью ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Andrew1 Переглянути допис
А мне говорили,что коряжки на результат кН не влияют.
Степень влияния зависит от породы дерева, подготовки коряги, объема и регулярности подмен. При правильной подготовке и регулярных подменах это влияние сводится к нулю
__________________
Откройте доброму человеку, а то он выломает дверь.
Не надо дергать никогда не спящую Змию за хвост.

Якщо на тебе гавкають собаки,
це означає: ти кудись ідеш.

Лучшие статьи месяца на Аквафоруме


__________________

Serpentarius поза форумом  
Ці 2 користувач(ів) сказали Дякую Serpentarius за це повідомлення:
Andrew1 (18.07.2015), ostaran (17.07.2015)


Share/Bookmark

Зачинена тема


Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
 

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.

Швидкий перехід


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 16:32.


vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2025. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.


no new posts