Система автоматизации - Сторінка 5 - Аквафорум

doctor · 05.09.2005, 11:14

Вышел на работу, скоро родится ответ.

doctor · 05.09.2005, 11:46

Доброго дня и всем хорошей недели.
Вот родил свои мечты на бумагу.
Первое БАЗОВЫЙ БЛОК( для 3-х водоемов).
1) 10-15 каналов, на канал по 1,5 киловата нагрузки + достаточное количество событий на канал, думаю не меньше 10.Сюда думаю повешу и СО2(возможно) и компрессоры, дополнительные помпы.
2) Термометр + 3независимых(по количеству аквариумов) рекулятора.
3) Включение света одним нажатием кнопки на небольшое время по таймеру, до 30 мин для обслуживания. Если раньше обслужил чем погасло – опять жмешь эту кнопку и свет гаснет.
4) Кнопка аварийного отключения всей системы.
5) Аварийное отключение части нагрузки(нагреватели, некоторые помпы, фильтры) при переполнении или чрезмерного падения уровня воды в аквариуме(в любом из трех).
6) Управление протокой – аврийное отключене подачи воды при подьеме или чрезмерном падении уровня воды, сама протока может быть по таймеру.
7) Кулеры от компов думаю 5 на 400 литровый водоем. И по 2-3 на 200литров(2шт). Итого максимум 11, но три отдельных водоема. Можно плавно регулировать если не проблема. Кулеры в одном светильнике навернро надо подключать паралелльно.
8) Когда говорил про энергонезависимое питание неправильно выразился – правильнее «холодная память», свет пропал, а настройки живы.

Второй блок ХИМИЧЕСКИЙ. Тут я не готов знаний малова-то.
1) если не проблема то pH , можно его и на СО2 подключить.
2) rH если не фантастика.
3) Электропроводность говорят не проблема
4) С жесткостями я неуверен что возможно.
5) А что еще можно????? В разумных пределах конечно.

Индикация разумная.

alekc_audio · 05.09.2005, 13:23

Пункт 7
А зачем нужна плавная регулировка скорости вентиляторов ? Как я понимаю вентиляторы необходимы для :
1. Охлаждение ламп ,но разница в их темп. зимой и летом будет максимум 10град
2. Охлаждение подкрышечного пространства, но и здесь Т не будет сильно плавать что зимой, что летом.
Т.Е. получается что несколько куллеров с 60% напрежения питанию (для уменьшения уровня шума)

Одно устройство на несколько аквариумов.
Это мне кажется чересчур. Представляете вид меню ???
Это около 50-80 пунктов настройки + 20-40 розеток на выходе и того получаются такие габариты, что ..........

Более оптимальным мне кажется один блок на один аквариум. И компактней и проще расположить его в безопасном относительно воды месте. И в меню будет проще разобратся. И самое главное от этого сильно упадёт себестоимость блока т.к. контроль 3-х аквариумов будет очень тяжело засунуть в один контроллер (ПИК или АВР или ещё какой-либо процесор) так-же и с дисплеем.
Желательно что-бы хоть какая-то часть информации отображалась на нём. Для 3-х аквариумов это минимум 3-х строчный дисплей, ну и т.д.
Кто связан с электроникой и програмированием думаю более точно ответит по этим пунктам, но разница в себестоимости на один аквариум я думаю будет приличной

doctor · 05.09.2005, 17:21

Цитата:

Допис від alekc_audio

Пункт 7
А зачем нужна плавная регулировка скорости вентиляторов ? Как я понимаю вентиляторы необходимы для :
1. Охлаждение ламп ,но разница в их темп. зимой и летом будет максимум 10град

Одно устройство на несколько аквариумов.
Это мне кажется чересчур. Представляете вид меню ???
Это около 50-80 пунктов настройки + 20-40 розеток на выходе

Более оптимальным мне кажется один блок на один аквариум

Я писал если возможно. Я с куллерами эксперименты ставил, меньше мощность - меньше шума, а относительно летом и зимой, ой ты неправ. Я живу в старом австрийском доме с окнами на юг. Перепады температуры -будь здоров. Относительно один блок - один водоем принимаю на 100%.

alekc_audio · 05.09.2005, 19:48

Насчёт перепадов температуры согласен, я не мерял, но раз есть мнение надо к нему прислушиватся и при отсуцтвии у себя статистики прислушиватся к другим.
Согласен, но проще сделать тогда не по температуре т.к. это плавная регулировка, а по времени суток. Например с 8 до 11 и с 17 до 21часов 50% мощности, а с 11 до 17 80% мощности или другое время (програмно естественно)так будет проще и по себестоимости дешевле на порядок

doctor · 05.09.2005, 19:57

А вот неплохое мнение:
http://www.aqa.ru/forum/viewthread.php?tid=15620&page=9
Цитата с этого адреса.

Вот могу рассказать, что делает мой контроллер:
1. Включение/выключение в заданное время света. При это происходит управление двумя группами ламп. Для обоих групп задаются начальное и конечное время включения/выкл.

2. Управление термонагревателем. К контроллеру подключен электронный датчик температуры. Указывается минимальная и максимальная температура, при понижении температуры ниже минимальной автоматически включается нагреватель. При повышении выше, чем максимально заданная, автоматически включается вентилятор в крышке.
Режим ночной температуры, когда поддерживается температура ниже на несколько градусов чем днем. Задается время работы этого режима и желаемая разница температуры.
Точность измерения температуры – 0.1 градуса.

3. Управление любыми четырьмя нагрузками 220В. Указываются часы, в которые нагрузка должна быть включена или выключена. Нагрузка будет включена в течении всего указанного часа.

4. Управление тремя низковольтными (12В) нагрузками. У меня это ночная подсветка на светодиодах, вентилятор для охлаждения ЭПРА, установленных в крышке, и вентилятор охлаждения в блоке питания и реле. Для ночной подсветки задаются начальное и конечное время включения/выкл. Для вентиляторов указываются часы, когда они должны работать и количество минут работы. Включение на это число минут происходит в начале указанного часа.

5. Контроль четырех датчиков. Датчики должны быть просто на замыкание/размыкание контактов. При этом можно указать какую из четырех нагрузок, фильтр или нагреватель надо включить или выключить при срабатывании датчика.

6. Режим паузы на время кормления. После нажатия кнопки, фильтр отключается на заданное число минут. По истечении времени фильтр включается автоматически. Удобно использовать при кормлении, чтобы корм не расплывался от фильтра по всей банке.

7. Режим замены воды (чистки аквариума). При его выборе отключается фильтр и нагреватель.

8. Поддержка отправки и приема SMS. Сообщение отправляется если температуры выходит за пределы, если срабатывает датчик. Есть просто информативное сообщение, которое посылается в заданное время и сообщает о текущей температуре, состоянии датчиков и включенных нагрузках. Также со своего телефона можно послать SMS, в ответ на которое такое информативное сообщение придет немедленно. Номер телефона на который слать SMS о тревоге задается в контроллере. Также можно послать SMS с требованием включить или выключить нужную нагрузку, фильтр, свет, нагреватель, вентилятор.

Любую из нагрузок можно включить вручную.
Фильтр остается включенным даже если контроллер работать не будет.
При выходе температуры за выставленные пределы и при срабатывании датчиков включаются сигнальные светодиоды.
Запоминаются и можно посмотреть дату последней замены воды и дату голодовки (день когда не нажимали кнопки паузы, см.п.6).
Контроллер полностью независим от компьютера. Для управления и настройки используется ЖКИ и 4-ые кнопки.
При пропадании питания все настройки сохраняются, часы продолжают работать от батарейки.
Перепрошить программу можно не снимая чипа с платы и даже не "отключая" от аквариума.

Как видно, никаких датчиков, кроме температуры нет.
Почему? Во-первых, у меня нет самих датчиков, и их цена мне что-то не улыбается, во-вторых, кроме датчика нужна будет схема обвязки, чтобы подцепить его к контроллеру и математика, что бы читать и интерпретировать показания.
Есть еще один неприятный момент - программа сейчас выросла почти до максимума, который можно впихнуть в применяюмую модель чипа. Т.е. если писать дальше, то надо искать новый чип, более большой (по памяти).

vanessa · 06.09.2005, 00:16

Цитата:

ПИК или АВР или ещё какой-либо процесор

Насчет пиков не знаю, не дружу с ними но например в мегу128 черта засунуть можно...

.... можно, но не нужно, один блок на одну банку - то что надо...

vanessa · 06.09.2005, 11:48

Цитата:

8. Поддержка отправки и приема SMS. Сообщение отправляется если температуры выходит за пределы, если срабатывает датчик. Есть просто информативное сообщение, которое посылается в заданное время и сообщает о текущей температуре, состоянии датчиков и включенных нагрузках. Также со своего телефона можно послать SMS, в ответ на которое такое информативное сообщение придет немедленно. Номер телефона на который слать SMS о тревоге задается в контроллере. Также можно послать SMS с требованием включить или выключить нужную нагрузку, фильтр, свет, нагреватель, вентилятор.

это конечно хорошо... не знаю какие телефоны можно будет подключить к контроллеру но GSM модем Wavecom M1206, к примеру, стоит ~180$ , а так, с его помощю сделать такую штуку совсем просто
Я сам разрабатывал такую систему, только сообщения мы отправляли о состоянии технологического участка производства...

doctor · 06.09.2005, 18:04

Цитата:

Допис від vanessa

это конечно хорошо... не знаю какие телефоны можно будет подключить к контроллеру но GSM модем Wavecom M1206, к примеру, стоит ~180$ , а так, с его помощю сделать такую штуку совсем просто
Я сам разрабатывал такую систему, только сообщения мы отправляли о состоянии технологического участка производства...

Как для меня, это лишнее.

vanessa · 06.09.2005, 23:22

Ты же сам о SMS писал.... уже не хочется?....

doctor · 07.09.2005, 11:53

Цитата:

Допис від vanessa

Ты же сам о SMS писал.... уже не хочется?....

Там написано что это цитата и дана ссылка откуда.

alekc_audio · 06.09.2005, 23:38

Люди, а у кого есть Рн метры электронные ?
Прошу дать название самого датчика и где брали.

alekc_audio · 07.09.2005, 18:35

А зачем необходимы датчики редокс и проводимости.Рн - это понятно, а вот по этим ничего не ясно.
Или даже не так: У кого были проблемы с этими параметрами и после их изменений были заметны улучшения в жизни и здоровье рыб ?
Так, я думаю более точно станет ясна необходимость в них

doctor · 08.09.2005, 11:55

Цитата:

Допис від alekc_audio

А зачем необходимы датчики редокс и проводимости.Рн - это понятно, а вот по этим ничего не ясно.
Или даже не так: У кого были проблемы с этими параметрами и после их изменений были заметны улучшения в жизни и здоровье рыб ?
Так, я думаю более точно станет ясна необходимость в них

А кто их реально проверял постоянно и делал выводы? У меня в водоеме главные -растения. Учитывая некоторую геморройность и проблемность этих показателей я их написал во втором эшелоне. Скажем так, это более познавательный блок, чем блок автоматики.

alekc_audio · 08.09.2005, 16:14

сегодня мне звонили с питера, с фирмы торгующей датчиками.
Цена датчика РН около 1000 руб (самого электрода)
Ресурс - 200 ЧАСОВ !!!!!!!!!

Кто по датчикам "настраивает" свой аквариум ? из професионалов -аквариумистов которые занимаются разведением рыбы долгое время, а не просто смотрит на аквариум который купил за несколько штук баксов в полном комплекте (все датчики очень нужны и без них аквариум умрёт, поэтому их надо обязательно брать

)

Судя по тишине, никто .
Единственный необходимый это Рн, или я не прав ?