На головну сторінку Аквафорум
На головну сторінку




Назад   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Другие вопросы пресноводной аквариумистики > Общие вопросы пресноводной аквариумистики
Аукцион Реєстрація ЧаПи Учасники Календар Нинішні дописи

Примітки

Общие вопросы пресноводной аквариумистики Если не знаете в какой раздел пресноводной аквариумистики задать вопрос, пишите сюда.

Відповідь
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 19.01.2010, 16:54   #1
Guest
  
 
Дописи: n/a
Re: Аллергия "на рыбок" ===www.aquaforum.ua===

тока чума-это палочка, а алергия это извращенная реакция иммунитета на раздражитель.Это разные веши - И аллергия не убивает за 2 недели а чума - да.
И мягче пишите, а то я с вами просто общаюсь а вы мне тут про застрелитесь.
Так что мне пойти и застрелится что я если я пойду на поводу таких оптимистов и заведу собаку никто из вас гаринтии не даст что через полгода выстрелит у меня аллергия.????

  Відповісти з цитуванням
Старий 19.01.2010, 16:56   #2
Guest
  
 
Дописи: n/a
Re: Аллергия "на рыбок" ===www.aquaforum.ua===

я не собираюсь кому-то что то доказывать. но я считаю так. и если был бы найден спсоб действительно вылечить генетическое заболевание то я бы егоуже вылечила. вплоть до договора с диаволом

а аллергия это генетика по большей части...у меня например сбои из-за того что бабушка работала на хим заводе. А чума это так...набуте...

  Відповісти з цитуванням
Старий 19.01.2010, 16:59   #3
Guest
  
 
Дописи: n/a
Re: Аллергия "на рыбок" ===www.aquaforum.ua===

и тем более аллергия это не болезнь я классическом понимании слова. а скорее состояние.
с ней человек живет переростает ее или с возрастом она усиливается но ее можно задавить но вылечить низя.

  Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" за цей допис:
Анатолий (20.01.2010)
Старий 19.01.2010, 17:10   #4
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 30.03.2004
Звідки Ви: Артёмовск, Донецкая обл.
Дописи: 2.180
сказав Дякую: 4.716
сказали Дякую 1.018 раз(и) в 612 повідомленні
Надіслати повідомлення для Floyd на ICQ
Re: Аллергия "на рыбок" ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Лягушка Переглянути допис
Что значит зачем с ней бороться?
Вы меня не так поняли, - фраза была произнесена с сарказмом, вытекающим из общения с нашими "умными и всезнающими" врачами. Прошу меня извинить, если обидел.
Цитата:
Допис від Лягушка Переглянути допис
У Вас видимо ей нет и Вы не понимаете как это не спать ночами оттого что сопли ручьем текут из носа или в горло если лежишь на спине, а потом от этого появляется удушающий кашель..
У меня дочь - аллергик, к сожалению, немного представляю...


__________________

Floyd поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 19.01.2010, 17:49   #5
Guest
  
 
Дописи: n/a
Re: Аллергия "на рыбок" ===www.aquaforum.ua===

а теперь подумайте, что если у ребенка действительно неважно из-за чего аллергия и связанная с аквариумом то чем вы пожертвуете здоровьем ребенка если ему после удаления акваса или другого аллергена будет лучше или будете говорить что это все фигня и не может быть такого. Ведь в жизни бывает абсурд.

  Відповісти з цитуванням
Старий 19.01.2010, 19:50   #6
Живу я тут
  
 
Аватар для Лягушка
 
Реєстрація: 05.11.2008
Звідки Ви: г. Полтава, ост. Боженка
Дописи: 861
сказав Дякую: 2.176
сказали Дякую 620 раз(и) в 263 повідомленні
Надіслати повідомлення для Лягушка на ICQ
Re: Аллергия "на рыбок" ===www.aquaforum.ua===

У нас в семье всегда были кошки и рыбы с детства даже когда родилась, от них не отказались, а до 19-20 лет у меня не было никакой аллергии.. вот я и считаю что от неё можно избавиться. Просто надо знать как.
Кстати некоторые знахари считали что если в организм вводить яд малыми количествами, от он перестает быть ядом и не действует на организм даже в больших дозах. На том же принципе основаны наши прививки от всего чего можно.
Так почему это я должна избавляться от аквариумов? Не проще ли найти метод лечения который поможет организму самостоятельно бороться с болезнью.


__________________

Лягушка поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" Лягушка за цей допис:
Floyd (20.01.2010)
Старий 19.01.2010, 20:00   #7
Живу я тут
  
 
Аватар для Анатолий
 
Реєстрація: 08.03.2009
Звідки Ви: Запорожье
Дописи: 4.347
сказав Дякую: 4.881
сказали Дякую 4.560 раз(и) в 2.122 повідомленні
mod Re: Аллергия "на рыбок" ===www.aquaforum.ua===

Учитывая то,что экология на данном этапе не оствляет нам шансов быть здоровыми,ответ может быть однозначным:не аквариум виноват,не продукты жизнедеятельности рыб,которые уходя из аквы в атмосферу нас бедных давят как дихлофос прусаков.
Да тут от одних стиральных порошков можно стать аллергическим мутантом(за амброзию вобще молчу,в последние годы она стала критически опасной для здоровья человека).Промышленные выбросы,соединяясь с выхлопными газами порождают уникальную сочетанность которая способствует возникновению разнообразнейших форм аллергии.Кошки,собаки,м.свинки,птички и т.д. выходные по сравнению с выше описанной угрозой.
Было время(перед техногенной "революцией")когда слово аллергия даже не звучало в повседневной жизни.И ни аквариумы,ни теплокровные животные не источали аллергены.Я это время помню.Даже амброзии тогда никто не боялся,видать не та она тогда была.
Сейчас у меня тоже бывает аллергия.Но появляется она летом,когда в нашем отравленном смогом городе нечем дышать и краснеют глаза, и после приступов чихалки ручьем текут сопли.В квартире стоит 8 морских аквариумов,от которых никогда ни у меня ни у моих близких аллергии,как таковой,и в помине не бывает.
В июне м-це будут преобладать юговосточные ветры которые принесут "долгожданный" коктейль с проспекта и заводского комплекса,а там и амброзия поспеет.....ждем-с......
__________________
Ничто в жизни так не воодушевляет,как то,что в тебя стреляли и промахнулись...

Анатолий поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 19.01.2010, 22:29   #8
Активний участник форуму
  
 
Аватар для GemStones
 
Реєстрація: 13.08.2008
Звідки Ви: Днепр, пр.Б.Хмельницкого
Дописи: 1.019
сказав Дякую: 923
сказали Дякую 342 раз(и) в 212 повідомленні
Надіслати повідомлення для GemStones на ICQ
Re: Аллергия "на рыбок" ===www.aquaforum.ua===

Анатолий, все так, особенно про моющие средства. А морские аквариумы, кстати, не должны быть аллергенны - на море меня каждый год возили на профилактику, и помогало очень хорошо

GemStones поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" GemStones за цей допис:
Анатолий (20.01.2010)
Старий 19.01.2010, 22:44   #9
Живу я тут
  
 
Аватар для Сасквач
 
Реєстрація: 08.02.2009
Звідки Ви: Полтава, Огнивка
Дописи: 200
сказав Дякую: 90
сказали Дякую 146 раз(и) в 84 повідомленні
Re: Аллергия "на рыбок" ===www.aquaforum.ua===

GemStones, и все остальные. полегче с мед. терминами! Не путайте ... с пальцем, а токсины с прививками...
Теперь по делу, как аллергик-аллергику:
1. идете к врачу (да, они деген..ты, я знаю)
2. Делаете пробы и выясняете на что именно аллергия (на какой аллерген)
3. даёте денег дохтору и составляете план КОМПЛЕСНОГО лечения:
-введение препаратов (неспецифических или наоборот аллергена в малой концентрации) отвлекающих клетки участвующие в имунном ответе
- антигистаминные препараты (курсом!, иностранные! а не харьковские подделки)
-препараты-адсорбенты
-диета, корректировка образа жизни
4. Все это 2 раза в год (минимум) или перед обострениями
__________________
0501364990 Андрей

Счастья для всех, даром, и пусть никто не уйдет обиженым...


__________________

Сасквач поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 19.01.2010, 23:07   #10
Активний участник форуму
  
 
Аватар для GemStones
 
Реєстрація: 13.08.2008
Звідки Ви: Днепр, пр.Б.Хмельницкого
Дописи: 1.019
сказав Дякую: 923
сказали Дякую 342 раз(и) в 212 повідомленні
Надіслати повідомлення для GemStones на ICQ
Re: Аллергия "на рыбок" ===www.aquaforum.ua===

Сасквач, с какими мед. терминами полегче?

GemStones поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 20.01.2010, 23:04   #11
Живу я тут
  
 
Аватар для Сасквач
 
Реєстрація: 08.02.2009
Звідки Ви: Полтава, Огнивка
Дописи: 200
сказав Дякую: 90
сказали Дякую 146 раз(и) в 84 повідомленні
Re: Аллергия "на рыбок" ===www.aquaforum.ua===

GemStones, я прямо тут дико извиняюсь если перешёл на личности и кого-то обидел.
А теперь вопрос всем присутствующим: Что такое иммунитет?
(если не затруднит-ответьте, а я тут же обьясню вам что такое аллергия и все встанет на свои места)
__________________
0501364990 Андрей

Счастья для всех, даром, и пусть никто не уйдет обиженым...


__________________

Сасквач поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 20.01.2010, 23:10   #12
Активний участник форуму
  
 
Аватар для GemStones
 
Реєстрація: 13.08.2008
Звідки Ви: Днепр, пр.Б.Хмельницкого
Дописи: 1.019
сказав Дякую: 923
сказали Дякую 342 раз(и) в 212 повідомленні
Надіслати повідомлення для GemStones на ICQ
Re: Аллергия "на рыбок" ===www.aquaforum.ua===

Сасквач, я знаю )) и еще про рак знаю и про диатез!

GemStones поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 21.01.2010, 15:28   #13
Живу я тут
  
 
Аватар для Лягушка
 
Реєстрація: 05.11.2008
Звідки Ви: г. Полтава, ост. Боженка
Дописи: 861
сказав Дякую: 2.176
сказали Дякую 620 раз(и) в 263 повідомленні
Надіслати повідомлення для Лягушка на ICQ
Re: Аллергия "на рыбок" ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Сасквач Переглянути допис
GemStones, я прямо тут дико извиняюсь если перешёл на личности и кого-то обидел.
А теперь вопрос всем присутствующим: Что такое иммунитет?
(если не затруднит-ответьте, а я тут же обьясню вам что такое аллергия и все встанет на свои места)
Вот..


__________________

Лягушка поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 20.01.2010, 13:54   #14
Живу я тут
  
 
Аватар для Анатолий
 
Реєстрація: 08.03.2009
Звідки Ви: Запорожье
Дописи: 4.347
сказав Дякую: 4.881
сказали Дякую 4.560 раз(и) в 2.122 повідомленні
Re: Аллергия "на рыбок" ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від GemStones Переглянути допис
Анатолий, все так, особенно про моющие средства. А морские аквариумы, кстати, не должны быть аллергенны - на море меня каждый год возили на профилактику, и помогало очень хорошо
Морские аквариумы действительно ни при каких делах..,что касается аллергии, то от нее сейчас страдает все больше и больше людей.
Врачи,к сожалению,не способны ни вылечить,ни дать конкретные рекомендации.С 2000 мы с дочкой пытаемся вылечиться,результатов -0.Пока на дворе зима,весна,конец осени-все в норме,все остальное время-кошмар.Но что интересно,стоит куда-нибудь уехать,даже недалеко,все как рукой снимает....Нет,как видно,у врачей рецептов против экологического беспредела и бессмысленно тратить деньги на мнимый успех-его не будет,а если и будет то временный,а кому он такой нужен.......
__________________
Ничто в жизни так не воодушевляет,как то,что в тебя стреляли и промахнулись...

Анатолий поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" Анатолий за цей допис:
Floyd (20.01.2010)
Старий 21.01.2010, 09:04   #15
Живу я тут
  
 
Аватар для Лягушка
 
Реєстрація: 05.11.2008
Звідки Ви: г. Полтава, ост. Боженка
Дописи: 861
сказав Дякую: 2.176
сказали Дякую 620 раз(и) в 263 повідомленні
Надіслати повідомлення для Лягушка на ICQ
Re: Аллергия "на рыбок" ===www.aquaforum.ua===

Иммунитет
Материал из Википедии — свободной энциклопедии
У этого термина существуют и другие значения, см. Иммунитет (значения).

Иммунитет (лат. immunitas — освобождение, избавление от чего-либо, избавление от себя — невосприимчивость, сопротивляемость организма к инфекционным агентам (в том числе — болезнетворным бактериям) и чужеродным веществам). Способность организма противостоять изменению его нормального функционирования под воздействием внешних факторов.

У большинства живых организмов существуют механизмы неспецифической резистентности, которую также называют врождённым, конституциональным или видовым иммунитетом. У челюстноротых позвоночных появляется качественно новая система приобретённого иммунитета, позволяющая реагировать на конкретный чужеродный биоматериал и запоминать его, существенно усиливая интенсивность ответной реакции на вторжение при повторном контакте с этим же материалом.

Иммунитет организма — система, обеспечивающая защиту организма от воздействий внешней среды и сохраняющая основные параметры жизнедеятельности органов и тканей (гомеостаз).

Типы иммунитета

Различают два типа иммунитета: специфический и неспецифический. Специфический иммунитет носит индивидуальный характер и формируется на протяжении всей жизни человека в результате контакта его иммунной системы с различными микробами и антигенами. Специфический иммунитет сохраняет память о перенесенной инфекции и препятствует ее повторному возникновению. Неспецифический иммунитет носит видоспецифический характер, то есть практически одинаков у всех представителей одного вида. Неспецифический иммунитет обеспечивает борьбу с инфекцией на ранних этапах ее развития, когда специфический иммунитет еще не сформировался. Состояние неспецифического иммунитета определяет предрасположенность человека к различным банальным инфекциям, возбудителями которых являются условно патогенные микробы.

Классификация компонентов иммунной системы

Невосприимчивость организма к инфекционным заболеваниям бывает специфической и неспецифической (неспецифическая резистентность). Специфическая невосприимчивость = иммунитет.

Неспецифическая резистентность бывает обусловлена:
Видовой невосприимчивостью (например, невосприимчивость человека к болезням животных);
Бактерицидными факторами организма (фагоцитоз и воспаление, лизоцим, показатель pH, лихорадочные реакции)
Стерильный иммунитет (выздоровление сопровождается полным устранением микробов)
Нестерильный иммунитет (формируется т.н. носительство)
Иммуноглобулины типа M (IgM) (выделяются в первое время после контакта с инфекцией, обусловливают первичный иммунный ответ)
Антитела типа G (IgG) (защищает организм на протяжении длительного времени, участвует во вторичном иммунном ответе, при первичном заражении, пик их концентрации приходится на 2 неделю болезни)
Иммуноглобулины типа Е (IgE) обусловливают аллергические реакции — гиперчувствительность немедленного типа (ГНТ)
Иммуноглобулин типа А (защищает организм от проникновения инфекции через кожу и слизистые оболочки, в большом количестве содержится в грудном молоке)

Не существует понятия «неспецифический иммунный ответ» — существует понятие «неспецифическая резистентность» организма. Иммунный ответ всегда конкретен и специфичен.

На первом этапе столкновения с чужеродным антигеном запускается неспецифический патологический защитный процесс — воспаление, сопровождающийся фагоцитозом, выделением медиаторов воспаления - гистамина, серотонина, цитокинов и т. п. Фагоциты (макрофаги) поглощают антигены и контактируют с лимфоцитами Т-хелперами, представляя им на поверхности антигенные детерминанты. Т-хелперы запускают размножение (выделяя специфические белковые вещества — интерлейкины) специфических для данного антигена клонов Т-киллеров и В-лимфоцитов из предсуществующих стволовых клеток, которые прошли проверку на толерантность в эмбриональном периоде (клонально-селекционная теория Бернета).

У млекопитающих сформировались два типа иммунитета: клеточные и гуморальный. Это происходит из-за того, что у млекопитающих развивается 2 типа лимфоцитов - Т- и В-клеток. Эти лимфоциты образуются из стволовых клеток-предшественников в костном мозге.

Клеточный иммунный ответ

Т-клетки действуют на следующие объекты:
Злокачественные клетки.
Клетки, инфицированные микроорганизмами.
Трансплантированные органы и ткани.

В атаке участвует вся клетка, поэтому ответ называется клеточным, свободные тела при атаке не выделяются.

Наружная мембрана Т-клеток несёт специальные рецепторы, сходные по конфигурации с антителами. Но рецепторы Т-клеток не могут распознавать целую молекулу антигена. Эти рецепторы связываются только с фрагментами антигенов или других чужеродных молекул. Среди Т-клеток по особенностям наружной мембраны (находящихся на ней разных антигенов) выделяютя Т4- и Т8-клетки. Они различаются по своим функциям. Т4-клетки называют хелперами(вирус иммунодефицита, вызывающий СПИД заражает главным образом их). Т4-клетки действуют совместно с макрофагами.
Сначала макрофаг захватывает несущий антигены организм
Затем макрофаг отщепляет часть антигена (пептид) и выводит его на свою поверхность, как бы предъявляя иммуным клеткам.
Т4-лимфоцит, который имеет соответствующий по структуре рецептор, распознаёт этот пептид как чужой и образует большое количество лимфокинов.

Лимфокины выполняют функции:
Лимфокины стимулируют размножение Т-клеток.
Стимулируют выработку антител В-клетками.
Инициируют процесс воспаления.

Лимфокины, выдеяемые супрессорами, могут подавлять активность всех типов лейкоцитов, в том числе и фагоцитов. Но лимфокины выделяемые хелперами стимулируют её. Численное соотношение этих двух типов лимфоцитов регулирует силу иммунного ответа.

Существует 2 типа Т8-клеток: клетки-супрессоры и клетки-киллеры.

Клетки-киллеры образуют меньшее количество лимфокинов, но они спосоны убивать заражнные вирусами и злокачественные клетки. Это происходит в результате химической атаки, или "продырявливания" заражённых или злокачественных клеток. Киллеры не распознают части попавших извне антигенов, чужеродные пептиды. Так же киллеры атакуют и постепенно разрушают трансплантированные органы.

В-клетки выделяют тела в плазму крови, тканевую жидкость, лимфу.

Атака В-клеток направлена против:
Бактерий.
Некоторых вирусов.

Каждая из В-клеток распознаёт определённый антиген и синтезирует связывающие его антитела. Поверхность мембраны В-клеток несёт антигенные рецепторы, инденичные образуемым ею антителам.

Выделяют 2 типа в-клеток - клетки памяти и эффекторы.

Эффекторы выделяют в кровь, тканевую жидкость антитела. Живут эти клетки около нескольких суток.

Клетки памяти живут гораздо больше года. Они способны быстро давать иммунный ответ на любую возможную инфекцию в будущем.

Обьясняйте дальше Вы, только уже с рецептами лечения )))


__________________

Лягушка поза форумом   Відповісти з цитуванням


Share/Bookmark

Відповідь


Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
 

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.

Швидкий перехід


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 10:38.


vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2025. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.


no new posts