Вопрос химикам. - Сторінка 5 - Аквафорум

Вопрос химикам. · 02.05.2005, 20:11

Как повлияет цитрат калия на параметры воды?

Elsiko · 09.12.2005, 19:57

Ё-маё, вы тут "Поле чудес устроили"

Я действительно использовал осмос, но не 100%. Просто осмосной водой я постепенно смягчал воду и на момент внесения 1-замещенного калия общая жесткость в аквариуме была 8-10, так что Кокановская "буферность" присутствовала, да и еще на уровне 6. Почему Кокановская, да потому что я тоже счиатю правильным ответом - буфер. Приз нам положен?

Или же Кокан скажет, что мы не правы? - так забьем как мамоната

(шутка) Насчет того, что возможно ли вносимый 1- замещенный цитрат калия им не являлся - пытался проверить, но чтоб наверняка, то не знаю как. У меня осталось 0,5кг этой гадости - так что могу с кем-нибудь поделиться и еще у меня к этой чертовщине прилагается сертификат качества.

Кокан · 10.12.2005, 02:07

Ойц, Ойц, ойц... ойц...веетет калиииинаааа.... . Я попал, это таки буферная ёмкость. Приз заработали двое (заметте не химики) Elsiko и ikhtiandr. Предлагаю взять удобрениями по 1000мл каждому. А вот почему показатель жесткости по тесту так прыгнул? за точный ответ-2литра!!! Со следующими непонятками будем разбираться дальше.
А секреты есть только у того, кто ничего не знает, но хочет произвести впечатление.
Возьмите воды из аквариума и добавьте туда того самого цитрата, тоже сделайте с кипячёной водопроводной. В обоих померяйте рН жесткость и карбонатку... сравните результаты.

Elsiko · 10.12.2005, 10:44

Цитата:

Допис від Кокан

Возьмите воды из аквариума и добавьте туда того самого цитрата, тоже сделайте с кипячёной водопроводной. В обоих померяйте рН жесткость и карбонатку... сравните результаты.

Сегодня так и сделаю.Вот только зачем с кипяченной водопроводной? Я могу сделать это в водопроводной воде и в осмосной - чтоб теорию Кокана проверить - так тоже ничего будет?Если да, то делаю

Кокан · 10.12.2005, 10:48

Ну если не кипя чёную, то хотябы отстоянную неск суток.

VladHNet · 10.12.2005, 13:39

Цитата:

Допис від Elsiko

Сегодня так и сделаю.Вот только зачем с кипяченной водопроводной? Я могу сделать это в водопроводной воде и в осмосной - чтоб теорию Кокана проверить - так тоже ничего будет?Если да, то делаю

Вот. Давайте 2 пробы - с водой из банки и дистилятом (или осмосом).
В обоих случаях аэрируем воду (выбалтываем до естественного РН) меряем GH, KH, PH до внесения, после внесения через 2часа и через сутки. Все записываем и вылаживаем сюда.

Я со своей стороны - сегодня с сульфата магния перехожу на ацетат магния (соль уксусной к-ты, с целью снижения конц. сульфата). На всяк случай померяю GH, KH, PH до внесения и через сутки.

Посмотрим...

ЗЫ. лично я не верю в изменение КН при внесении цитрата. Думал над этим еще когда услышал о таком.... не клеется, посчитайте, даже если в том обьеме сыпануть карбоната, то КН так и на малую часть не поднять, не то, что на 20градусов ака 360мг/л .......

Единственно, что может имхо место иметь, что в результате попадания цитрата, образуется нечто, что "дурачит" тест.

Вадим.

Ёшка · 10.12.2005, 23:04

Цитата:

Допис від Кокан

Я попал, это таки буферная ёмкость.
А вот почему показатель жесткости по тесту так прыгнул?

Если считать, что буфер не выдержал, а индикатор работает правильно в каких-то определенных пределах рН, то можно сказать, что в мнимом увеличении жесткости виноват индикатор, не во-время изменивший цвет?

Кокан · 11.12.2005, 21:31

Цитата:

то КН так и на малую часть не поднять, не то, что на 20градусов ака 360мг/л .......

Так ни кто ни чего и не понял... Где я писал про поднятие КН???????

Цитата:

Если считать, что буфер не выдержал, а индикатор работает правильно в каких-то определенных пределах рН, то можно сказать, что в мнимом увеличении жесткости виноват индикатор, не во-время изменивший цвет?

Количество удобрений выбирай сама, дам сколько попросишь!!!!! Индикатор работает при рН > 9. Третий компонент теста - буфрный раствор. Если тестируемый раствор имеет рН<9 и имеет при этом значительную буферную ёмкость, то индикатор реагировать не будет, пока не накапается достаточно буфера из теста. Т. е. титровали не жёсткость, а буферную ёмкость.

Elsiko · 14.12.2005, 21:08

ребята извините, к выходным не смогу провести опыты. Все постараюсь сделать на выходных.

VladHNet · 15.12.2005, 12:01

Цитата:

Допис від Elsiko

ребята извините, к выходным не смогу провести опыты. Все постараюсь сделать на выходных.

Ждем

Вадим.

VladHNet · 15.12.2005, 12:45

Цитата:

Допис від VladHNet

Я со своей стороны - сегодня с сульфата магния перехожу на ацетат магния (соль уксусной к-ты, с целью снижения конц. сульфата). На всяк случай померяю GH, KH, PH до внесения и через сутки.

Результаты следующие:

10.12.05

7.00 подмена 50%
7.30 GH=13, KH=8, PH=7.6 (перед включ света и СО2)
8.00 ацетат магния +1мг/л (Mg)
14.00 GH=13, KH=9, PH=7.1 (визуально всплеска микроорганизмов не вижу)

11.12.05

8.30 GH=13, KH=9, PH=7.4 (пых к утру 7.4, т.к. с вечера в реакторе был СО2)
9.00 ацетат магния +4мг/л (Mg) (вношу еще магния)
19.00 GH=14, KH=9, PH=7.0 (визуально всплеска микроорганизмов не вижу)

незначительный рост GH обусловлен имхо внесением магния + у меня грунт активный (морской) и GH при 20% подменах всегда = 15, а опускается до 13 только после 50% подмені, т.к. GH из под крана = 10.

14.12.05

8.00 подмена 50%
8.30 GH, KH, PH не меряю
9.00 ацетат магния +5мг/л (Mg)
19.00 (визуально всплеска микроорганизмов не вижу)

Реакция ботвы на повышение магния есть, но о ней говорить пока имхо рано, хочу пару недель понаблюдать.

Вадим.

Vadim Art · 15.12.2005, 13:01

а зачем всё это шаманство?
Если проводятся регулярные подмены и вливаемая вода уже имеет приличное значение GH.
Или есть точные данные, что жесткость Вашей водопроводной воды полностью обусловлена кальцием?

VladHNet · 15.12.2005, 14:06

Цитата:

Допис від Vadim Art

Или есть точные данные, что жесткость Вашей водопроводной воды полностью обусловлена кальцием?

Было предположение что именно так, ботва положительно отозвавшись
на внесение магния подтвердила это предположение.

Вадим.

Vadim Art · 15.12.2005, 15:51

Ботва могла просто отреагировать на частые подмены.
Если есть подозрение на нехватку магния в водопроводной воде, то стоит уточнить это в СЭС или в ХИМ. лабораториях.
Например, мне делают анализ на кальций, натрий, магний и калий в хим. лаборатории при ЛВЗ.

VladHNet · 15.12.2005, 18:18

Цитата:

Допис від Vadim Art

Ботва могла просто отреагировать на частые подмены.

Могла, но отозвалась на магний еще тогда, когда больших подмен не делал. Я уже давно вносил по 1мг/л магния и даже такая децельная концентрация давала отклик - репенс зацвела, ануба сильнее запузырял, значительно ускорился в росте и набросал кучу точек роста.
Переставал вносить магний - цветение прекращалось, ануба тупил.
Снова вносил - снова та-же реакция.

Вот решил поднять конц. магния из-за репенс (покраснения верхней части листа ака потерю хлорофила), Миттлайдер указывает, что магния в среднем требуется приблизительно столько-же, как и нитрата-калия.

Подмены 50% связаны со снижением избытка вносимого нитрата (калий вносится только нитратом калия) - см. Барра.

Цитата:

Допис від Vadim Art

Если есть подозрение на нехватку магния

Жду тест на кальций от АР.
Магний счетать буду.

Вадим.

Кокан · 22.12.2005, 16:40

Калий - калий... Вдруг бац, - магний. Ничего не понимаю, какие микроорганизмы?????