Рассматриваем фототехнику и результаты её работы. - Сторінка 59 - Аквафорум

Hierophis · 27.03.2011, 21:28

Цитата:

Допис від antomolog

По моему sazin прав насчет HDR (или по крайней мере наши мнения сходятся). Фотография выше получена как раз из трех жпегов нащелканых с разной экспозицией... А динамичных сцен с использованием HDR я вроде как и не видел...

Ну, что сказать, это дело такое, хотите- верте, хотите- проверте. Я тут написал то, что не на каждом фотофоруме напишут, потому что это как бы профессиональные особенности, в той статье что по ссылке- общая теория, понятно, что можно и брекетингом снять, но не всегда нужно

Цитата:

Допис від antomolog

Я не считаю себя крутым фотографом даже и любитель я не очень, однако согласитесь фотография это своего рода изобразительное искусство. Не даром же говорят "фотохудожник"...

Так с этим то никто и не спорит!

Цитата:

Допис від antomolog

Так вот я не видел художников которые бы спорили о качестве кистей, красок или холстов...

А вот с этим- можно было бы поспорить

Опять таки, вот художников у меня знакомых нету, но у меня есть книги вроде "уроки живописи"

Цитата:

Допис від antomolog

Я не спорю техника в фотографии важна и оказывает влияние на конечный результат, но может быть не так сильно как нам хотелось бы?
У меня была мыльница кэнон, потом купил тоже мыльницу но чуть покруче, но фотки лучше не стали О зеркалке даже и не думаю теперь, пустая трата денег, шедевры они или прут или нет

Так суть той статьи скорее ка краз в том, чтобы убедить, что так сказать, иногда не стоит надеятся, что купив супернавороченную камеру, будешь резко делать шедевры, если твои снимки с фотоаппарата типа камера-обскура

ни тебе, ни твоим друзьям особо не нравятся пока что

И я об этом же пишу, часто понакупают такую байду, что можно было пол Китая накормить, а на счетчике там 500 кадров за год, и то, половина тестовых при покупке

Hierophis · 27.03.2011, 21:43

Цитата:

Допис від Mykhaylo

Это когда включаете брекетинг по выдержке -2 +2 (минимум 3 кадра, а лучше 5-7) и потом собираете. Тогда и jpeg можно использовать хотя все равно лучше. Другое дело, что довести HDR до натурального вида сложно, обычно это гипертрофированые, хотя и эффектные виды

Ну не знаю, я слышал от проф. фотографов, что "псевдо гидра" это когда из одного жпг получают такое изображение, в моей програмке это тоже так называется почему-то

Обещанные потуги, все это с помошью РАВ, без фотошопа. Там ряд) изображений кажется ужасно обработанным, но это не так, у меня фотошопа вообще нету, только бесплатные программы

Поэтому все это достигается только редактированием переменных перед рендерингом ГДР, в том числе и возможность вставки "левого" снимка, вот в том жестяном пейзаже, который я назвал "ядерная зима"

, есть птичка- это курганник, который был снят на фоне ясного неба, ну и потом все это вычитается оттуда, и вставляется в ряд.

Mykhaylo · 27.03.2011, 22:04

Оффтоп

Hierophis · 27.03.2011, 22:06

кстати, вот эта статья про ГДР мне понравилась

http://fototips.ru/obrabotka/osnovy-...rafii-chast-1/

Всетаки там пишут, что ка кбы из РАв тоже псевдо, но тем не менее аргументация практиков сводится имено к тому, что там опровергается, тоесть некоторой избыточности РАВ. И там не совсем обьективно дано опровержение, дан только РАВ файл, без сравнения с брекетингом. И насчет того, на сколько избыточно сохраняются данные при брекетинге, тоже есть вопросы.
В общем, суть в том, что на самом деле на практике почти невозможно снять брекетингом дневной пейзаж- он потом никакими сетками не выравнивается- ведь облака идут в одну сторону- солнце- в другую, ветки деревьев в третью, машины в четвертую, птицы в пятую

В общем, только один снимок

И только в РАВ, вот из чего из чего, а из ЖПГ ничего вообще не получается вытянуть в плане избыточности..

Hierophis · 27.03.2011, 22:07

Mykhaylo, а у вас есть примеры ГДР?
ПС
Еще подумал, каике неприятности с брекетингом- нету возможности регулировать экспозицию каждого кадра, ну у меня по крайней мере он устанавливаетс ятолько жестко с равными промежутками между эксповилками, в итоге нужна предобработка, и тоже сьемка в РАВ, иначе какая предобработка из джпг? В общем в витоге куча лишней работы а суть.. ее судя по той статье всеранво на мониторе не увидить

Так что лучше 1 РАВ в кармане, чем натурГДР в книжках )))

Mykhaylo · 27.03.2011, 22:15

Я не люблю HDR, хотя несколько серий отснятых еще Fuji S6500 фотографий для проверки программ есть.
Вот сейчас прогнал их через только что скачаный триал Akvis HDR (хотя когда-то смотрел - есть и фриварные версии)

Исходники -+1 EV, снималось с рук, без штатива, виброподава тоже нет, EXIF на месте. С рук снять солнечным днем как раз не проблема, если конечно ветер не 100 км/ч - брекетинг отработает все за полсекунды, а большинство программ для HDR фотографии ровняют весьма прилично, это даже не панорама, где еще и дисторсии и пр., и то можно без штатива обкрутиться на 360, а программа все исправит вполне прилично.
0

+1

-1

Результат по умолчанию

Хоть что-то похожее на жизнь

Если найду подходящий рав - сделаю псевдоHDR хотя смысла не вижу, опять же в моем Никоне Д60 брекетинга нет - начальному уровню зеркалки не положено было, паразиты

sazin · 27.03.2011, 22:23

Цитата:

Допис від Mykhaylo

Хоть что-то похожее на жизнь

И облака не разбежались и остальное на месте

.
Но мне кажется, хдр не так эффективен на пейзажах, как в помещениях..

Hierophis · 27.03.2011, 22:35

Цитата:

Допис від Mykhaylo

Если найду подходящий рав - сделаю псевдоHDR хотя смысла не вижу, опять же в моем Никоне Д60 брекетинга нет - начальному уровню зеркалки не положено было, паразиты

Ну тут что сказать- буржуины! ведь брекетинг это вообще софт-функция, можно повесить на любую кнопку. Но нет, вот в этом и заключается то неприятие мной "навороченности камер", потому что оно во смногом искусственное, перемешано грешное с праведным. До реального улучшения параметров они еще сделают серию моделей с теми же шматрицами и обьективами, но с/без брекетинга, панорамы, интервала и тп.

Цитата:

Допис від sazin

И облака не разбежались и остальное на месте.

Не факт, не факт.. Очень малое разрешение, и вообще, как-то странно оно смотрится, по умолчанию вообще пропесочено капитально, и в итоговом варианте как-то странно.. Мягкости нету

Но умолчание это конечно жесть вообще)))

Mykhaylo · 27.03.2011, 22:48

Цитата:

Допис від Hierophis

и вообще, как-то странно оно смотрится, по умолчанию вообще пропесочено капитально, и в итоговом варианте как-то странно.. Мягкости нету

Но умолчание это конечно жесть вообще)))

HDR и не должен быть натуральным - обычно все это гипертрофируют, а шумы убрать можно при желании.
Ну и чтобы получить любую Фотографию нужно не один день повозиться, а не скачать прогу и річажки потаскать 10 мин

Вот пример псевдо - как из совсем никакого кадра можно получить хоть что-то (но он мне все равно не нравится, это просто как пример)

Вот кусок полноразмерного облака из предыдущего HDR - главная проблема на коротких выдержках не убегание, а хорошо фотоаппарат держать, чтобы не сильно программе потом напрягаться

Hierophis · 27.03.2011, 22:57

Цитата:

Допис від Mykhaylo

HDR и не должен быть натуральным - обычно все это гипертрофируют, а шумы убрать можно при желании.

Ну как сказать, когда видишь глазами нормально, а на снимке- либо облака и все черное, либо степь и все белое, а потом, когда из РАВ восстанавливаешь все это, и получается хоть что-то, то чем не натуральность

Цитата:

Допис від Mykhaylo

Вот пример псевдо - как из совсем никакого кадра можно получить хоть что-то (но он мне все равно не нравится, это просто как пример)

ну, и это тоже- тут в принципе исходный кадр не очень то и проблемный, но всеранво- можно получить еще лучше.

Mykhaylo · 27.03.2011, 22:32

А зачем он в помещении? ИМНО лучше свет хорошо выставить. Наоборот есть весьма неплохие работы есть у мастеров именно пейзажа - усиление контраста (в т.ч. и для ч/б фото). Хотя это все же уже не фотография, а фотоискусство с уклоном в разрисовку

ИМНо конечно, тема очень скользкая.

sazin · 27.03.2011, 22:43

Цитата:

Допис від Mykhaylo

А зачем он в помещении?

Разность светов большая(окно-стены-антураж..), больше чем в пейзаже, а у фотика динамический диапазон узкий, не справляется.
Постараюсь в выходной сделать что-нить.

Hierophis · 27.03.2011, 22:38

Вот тоже что-то похожее, это насчет мягкости, но наверное и от алгоритма программы зависит, вообще в ГДР ничего плохого нету, если не извращаться с переменными теней и бликов всяких

Плюс снимок степи, тут конечно много шума и нерезкость есть, но всеравно, самма суть- такой снимок в тех условиях просто одним файлом получить было нельзя- или облака, или степь

Hierophis · 27.03.2011, 22:48

В помещении используют вспышки, а вот при сьемке аквариума- вот это да- вот где надо это все пробовать

Mykhaylo · 27.03.2011, 22:50

Цитата:

Допис від Hierophis

В помещении используют вспышки, а вот при сьемке аквариума- вот это да- вот где надо это все пробовать

Пробовал (ИМНО даже тут постил когда-то) - не понравилось. Вылазит "зерно", шум и неестественные цвета. Проще наверх вспышку в софтбоксе приспособить.