Пригоден ли аквариум для жизни? Или на фиг -- и перезапуск?

[Nyctalus]

Снова не знаю, где спрашивать. То ли это про воду, то ли про грунт, то ли про рыб, то ли про растения... А комплексного раздела как-то нету.

Сгубило меня любопытство: попробовала я запустить аквариум, положив под грунт слой земли. Аквариум небольшой, 22 л, кажется. Делалось всё, каюсь, на скорую руку: земля взята какая была (осталась от пересадки каких-то цветов). На дне тонкий слой мелкого гравия, потом слой земли 1,5-2 см где-то, потом слой гравия покрупнее, потом присыпано ещё мелким. Больше половины воды взято из действующего аквариума.
Посажены растения: сагиттария, криптокорина жёлтая, людвигия, анубиасы. Поскольку растений было немного, то накидала роголистника и сунула из другого аквариума коряжку с мхом временно.
В аквариуме стоит маленький фильтр, обогреватель держит 22-24 градуса, лампа-энергосберегалка 15 вт на высоте около 20 см от воды.
Аквариуму дней десять, из жильцов -- только улитки-катушки. Растения растут не то чтобы быстро, но растут: во всяком случае, роголистник и людвигия. Остальные пока думают (или корешки отращивают, не знаю). Воду ещё не подменивала ни разу, вообще мало что трогала. А вот одолели меня сомнения: можно будет в этот аквариум рыб запускать или нет? Вода на вид прозрачная, на дне немного мути осело (скорее не от земли, а от прополосканной губки от фильтра из действующего аквариума). Но вода, если её зачерпнуть и вылить обратно в аквариум, как бы слегка пенится. На некоторых предметах в аквариуме (на оборудовании, присосках и т.п.) тонкий слой какой-то слизи, что ли -- в общем, скользкие они, когда трогаешь. Запах от воды нормальный, "аквариумный". Из тестов есть только тетровский 5-в-1, он показывает содержание нитратов порядка 50 мг/л, постепенно всё более кислую реакцию (сейчас около 7 вроде) и высокую жёсткость.
Как я понимаю, главные опасности -- это закисание грунта и выделение грунтом каких-то ядовитых для рыб веществ? Как узнать, есть ли опасность, нету ли? Можно ли в этот аквариум кого-то запускать (постоянными жильцами планировались кардиналы и крапчатые сомики) или не стоит рисковать? Ещё чего-нибудь подождать -- или плюнуть и перезапустить? Что-то энтузиазма у меня поубавилось, а страхов прибавилось...

[Nyctalus]

Сообщение от Serpentarius

*По моим наблюдениям, нитчатка в первую очередь реагирует на избыток железа. Я бы сказала, если она в небольших количествах присутствует в аквариуме в угнетенном состоянии, и вдруг резко начинает размножаться - это показатель передоза в первую очередь железа.

Serpentarius, то есть, выходит, незначительное присутствие нитчатки -- это неплохой индикатор? Если начала разрастаться -- передоз? *покосилась на свои пару ниточек, периодически появляющиеся на анубе*

[Nyctalus]

Сообщение от Starcomputer

Вам такое имя как Диана Вальштадт ничего не говорит ?
«The Ecology of Planted Aquarium» ?

Эх, говорит, но я никак до первоисточника не доберусь...
Спасибо за ссылки. Одну из этих статей я читала, вторую просматривала.

[Nyctalus]

А вообще, ребята, я вот что скажу: есть давно известная закономерность накопления знаний. Чем больше ты узнаёшь, тем больший объём непознанного ты видишь. Потому очень грамотные в какой-то области люди довольно часто высказываются очень осторожно и со всякими "по-моему" да "мой опыт таков".

[Koroba]

Nyctalus,-ваша тема немного странновата сама по себе...(только на нее наткунулся)
Вы пишите-запустила типа все ок-растения ростут,вода прозрачная,без запаха , подозрительных факторов не обнаружено,ПиАж в норме-улитки и те уже живут(были бы какието токсины-уже б не жили)))
Аквариум -20литров!!!Темы про землю в акве уже были-давно ясно что это не смертельно...Теперь вы спрашиваете ,а не дать ли мне задний ход,а то вдруг что-я себе это го не прощу(утрир.),да было бы из зачего,выже не дискусов по 250гривен туда запускать собрались ... Да запустите гуппи(их в таких непопрделенных случаях и используют) и они вам все скажут)))

[Nyctalus]

Koroba, приступ мнительности у меня. ))) Совпавший с приступом недогадливости: вот, Серпентариус сказала, что можно гуппи запустить, -- я только тогда сообразила, что у меня ж мальки есть, на которых можно экспериментировать. ))
Знаете, когда 25 лет твёрдо знаешь, что в аквариум надо класть чисто промытую гальку или гравий, причём из них лет пятнадцать считаешь, что грунт ещё и прокипятить надо перед укладкой, то приступы мнительности по поводу земли понятны, я думаю. ))

[Serpentarius]

Сообщение от Nyctalus

Serpentarius, то есть, выходит, незначительное присутствие нитчатки -- это неплохой индикатор? Если начала разрастаться -- передоз? *покосилась на свои пару ниточек, периодически появляющиеся на анубе*

Но лучше таким индикатором не пользоваться - потом проблем больше.
Удобрения я лью, чищу воду (коагулирую органику) и подкармливаю травку глиной только по ощущениям. Я уже чувствую, когда и что необходимо сделать. Потому и тестами не пользуюсь.

[Nyctalus]

Serpentarius, я в том смысле, что если нитчатки вдруг прибавится, то буду знать, чего она показатель.
Это понятно, что Вы уже видите-ощущаете, навыки ж отработаны. Но мне пока до такого очень далеко.

Извините, оффтопом про другой аквариум можно спросить? Грязно-жёлтые пятна на одном из анубов (на одном листе), на эхинодорусе, какого-то желтоватого оттенка листья у криптокорины понтедереволистной (всё это растёт в одном углу аквариума). У ануба и у эхинодоруса это старые листья. Что это может быть? Или это надо с фото в раздел про растения? Боюсь, там мне снова скажут, что мало света, надо удорений побольше и СО2 непременно...

[Anarhist]

Koroba, Вы правы.

Nyctalus, мне не приятно когда с моих слов вырывают отрывок, а мало того учат как жить (прося на проживание). В этой теме я просто писать больше ничего не буду! Желаю удачи!

[Nyctalus]

Anarhist, не очень поняла, на что Вы обиделись, а писать или нет -- Ваше право, разве я могу как-то на него повлиять?

[Русик]

тема довольно актуальна для меня, тоже перезапускаю свой 200 л. хочу с землей попробовать. читал одну статейку, говорят, что слой земли должен быть минимум 5 см, связано с тем, что там будут жить колонии всяких разных бактерий, а слой меньшей толщины не обеспечит того эффекта. вот и читаю все подряд, может у когото и есть опыт по этому вопросу. в статье было указано, что такой аквариум запускается от 4 до 6 недель, но если запустится и все пойдет "как по книге" то практически никакого ухода ему ненадо. но я так думаю, что объем играет очень важную роль в этом вопросе, проще добиться баланса, но это мое мнение, а вот что скажут на это наши знатаки?

[Koroba]

Сообщение от Русик

а вот что скажут на это наши знатаки?

-А потом будет такая тема:

Сообщение от Nyctalus

Пригоден ли аквариум для жизни? Или на фиг -- и перезапуск?

)))))))))

[qwerty1]

[Nyctalus]

Русик, кажется, ту статью я тоже читала. )))

Сообщение от Русик

говорят, что слой земли должен быть минимум 5 см, связано с тем, что там будут жить колонии всяких разных бактерий, а слой меньшей толщины не обеспечит того эффекта

Угу, пишут такое. Но класть в 20 л 7-8 см грунта -- это пол-аквариума получится. (( Тут на форуме была где-то темка от B.W., там про запуск маленького аквариума с небольшим слоем земли. Вроде бы всё сложилось там. Вот и я решила попробовать.

Мальки гуппи, кстати, пока плавают себе, признаков нездоровья не подают.

Сообщение от Koroba

А потом будет такая тема

Не скажите! Человек заранее подготовился, статью нашёл, где про 4-6 недель написано. Это мне надо всё побыстрей. )))

[Koroba]

Сообщение от Nyctalus

Это мне надо всё побыстрей.

-А ОНО вам действительно вобще было надо изначально?Я конечно же никого не хочу обидеть и желаю только успехов в этом "мокром" деле каждому.Сам когда только начал серьезно этим делом увлекаться,сразу хотелось найти некую панацею чтобы как говориться все жило росло и пахло...Но почитав,изучив,-земельные угодия решил не разводить))) Это не стандартное поле для экспериментов пресуще людям восновном с богатым опытом,знаниями и твердыми целями -чего они хотят...-Вот чего хотите выжать из земли лично ВЫ?Какие приследуете цели?..-Ну кроме возможной постоянной вздымающейся мути (впоследствии),анаэробного гниения грунта,запаха и вспышек самых разнообразных водорослей?Когда все это можно получить и так))) Так зачем как говориться платить больше?Возьмите обыкновенный окатанный грунт,крошку,может фирменный -"заправленный",и увас будет гораздо больше шансов уже избежать всех тех же возможных неприятностей-при использовании земли.А устройте растениям(по возрастающей) нормальное питание-опред.кол-во рыб,подмены,уход,удо,СО итд-и у вас и без земли все зацветет зазеленеет-в хорошем смысле)))) И спать вы будете куда спокойнее с мыслью что у вас в акве незаложена бомба с замедленным действием и часовым мехзанизмом))) И потом ,вам нужно запустиь 20л-для этого объема вобще все может быть фатальным-даже та горсть земли с полисадника))) Я уже не один такой детский травничек малолитражничек запустил (друзьям и знакомым вот к примеру темка http://aquaforum.kiev.ua/showthread.php?t=49362) и скажу я вам в таких объемах при оптимальной загрузке рыбой,с обыкновенным светом(простенькая энег.сбер.)-как ни странно восновном все цветет и пахнет (в отличии от больших объемов)-без всяких дополнительных каких либо добавок не говоря уже о земле... Другое дело в тех же 200л-напичкать такой объем землей(не имея опыта и четкого представления),чтобы потом вдруг что заниматься с самим собой секасом?)))-ломая голову что же предпринять,что влить что добавить как исправить-и придя все равно к перезапуску с заменой грунта...-Оно мне было надо тогда?.... Говорю "Оно -мне",потому как еще раз повторюсь, расказал только о своих мыслях и представлениях на этот счет и никого к ним не принуждаю...как говориться размышления в слух...Есть похоже у нас на форуме и положительные примеры использования земли ваквариуме,kazanova-например имеет такой опыт,насколько я знаю... -его попытайте,будет достойная альтернатива моей "муроводни" )))

[Nyctalus]

Koroba, вот опыт у Вас есть, а как бы уговорить Вас им поделиться? А опыта у Вас, если я правильно поняла из Вашего поста, много: Вы и муть в воде получили (в какие сроки, при каких условиях, при каких обитателях?), и вспышки всяких микроорганизмов (те же вопросы), и гниение грунта (опять же, в какие сроки, при каких условиях, какие признаки предшествовали?) -- у Вас богатый и весьма полезный опыт! А Вы самого-то интересного и не рассказываете!

Что до мотивов экспериментатора, то всяко бывает. Одни из любопытства курить начинают, другие вот землю в аквариум сыпят...