|
|
21.01.2013, 23:43
|
#76
|
Модератор коммерческого раздела Ptero
Регистрация: 01.10.2007
Адрес: Украина
Сообщений: 1,497
Поблагодарил(а) : 265
Поблагодарили 1,295 раз(а) в 585 сообщениях
|
Re: Железо в аквариумной воде. ===www.aquaforum.ua===
Естественно менялись. Я об этом писал в статье(о связи).Я GH взял как условность с привязкой к pH.Просто так было проще.
А вот что выбивает из хелата я не проверял. Этим нужно заниматься,экспериментировать а времени нет Да и просто не ставилась такая задача так как рассматривалось комплексное удобрение.
|
|
|
21.01.2013, 23:54
|
#77
|
Живу я тут
Регистрация: 19.05.2009
Адрес: Луцк
Сообщений: 2,229
Поблагодарил(а) : 1,527
Поблагодарили 1,727 раз(а) в 978 сообщениях
|
Re: Железо в аквариумной воде. ===www.aquaforum.ua===
HATAK, т.е. что хуже для двухвалентного железа - Gh или pH при равном содержании кислорода так и не ясно?
З.Ы. Статья понравилась - просто выясняю нюансы в общеобразовательном порядке
|
|
|
22.01.2013, 00:25
|
#78
|
Модератор коммерческого раздела Ptero
Регистрация: 01.10.2007
Адрес: Украина
Сообщений: 1,497
Поблагодарил(а) : 265
Поблагодарили 1,295 раз(а) в 585 сообщениях
|
Re: Железо в аквариумной воде. ===www.aquaforum.ua===
Из имеющийся на сегодня информации это pH. Но я в принципе не исключаю и прямого влияния GH в какой то мере. А все проверялось для таблиц по GH только для простоты эксперимента. И при этом pH увеличивалось вместе с увеличением GH приблизительно с 6 до 8 pH.
|
|
|
Пользователь, который поблагодарил HATAK за данный пост:
|
|
23.01.2013, 17:32
|
#79
|
Модератор коммерческого раздела Ptero
Регистрация: 01.10.2007
Адрес: Украина
Сообщений: 1,497
Поблагодарил(а) : 265
Поблагодарили 1,295 раз(а) в 585 сообщениях
|
Re: Железо в аквариумной воде. ===www.aquaforum.ua===
Сегодня провел повторные эксперименты и при этом с учетом pH.Сами результаты практически не изменились. Внес изменения в таблицы первого поста.
|
|
|
23.01.2013, 18:03
|
#80
|
Живу я тут. Мохоманьяк
Регистрация: 25.06.2009
Адрес: Елисаветград
Сообщений: 5,602
Поблагодарил(а) : 7,745
Поблагодарили 6,779 раз(а) в 3,166 сообщениях
|
Re: Железо в аквариумной воде. ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от boba88
Объясните, плз,... каким образом тесты определяют наличие железа в растворе захелатированной его соли (не имеет значения 2-ух или 3-ёх вал. и не имеет значения каким хелатором)???
|
Ответ на этот вопрос считаю ключевым для продолжения дискуссии...
Мож, мы меряем то, что нам нафиг не нужно знать...
__________________
P.S. Внимание! Мнение автора может не совпадать с его собственным!
__________________
|
|
|
Пользователь, который поблагодарил GOREZ за данный пост:
|
|
Реклама помогает развиваться |
|
23.01.2013, 18:09
|
#81
|
Живу я тут
Регистрация: 17.03.2008
Адрес: Одесса
Сообщений: 5,232
Поблагодарил(а) : 2,113
Поблагодарили 3,390 раз(а) в 1,744 сообщениях
|
Re: Железо в аквариумной воде. ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от GOREZ
Мож, мы меряем то, что нам нафиг не нужно знать...
|
Ну, по крайней мере, очень на то похоже А такая ситуация с неизвестными, выглядит гораздо хуже, ИМХО!
|
|
|
Пользователь, который поблагодарил boba88 за данный пост:
|
|
23.01.2013, 18:10
|
#82
|
Модератор коммерческого раздела Ptero
Регистрация: 01.10.2007
Адрес: Украина
Сообщений: 1,497
Поблагодарил(а) : 265
Поблагодарили 1,295 раз(а) в 585 сообщениях
|
Re: Железо в аквариумной воде. ===www.aquaforum.ua===
В чистом хелате\концентрированный раствор\ ни один тест железа не увидит. Другое дело в аквариуме,железо практически сразу выбивается их хелата и может быть определено тестами.
Так что все нормально. Не ищите черную кошку там где ее нет.
|
|
|
23.01.2013, 18:18
|
#83
|
Живу я тут
Регистрация: 17.03.2008
Адрес: Одесса
Сообщений: 5,232
Поблагодарил(а) : 2,113
Поблагодарили 3,390 раз(а) в 1,744 сообщениях
|
Re: Железо в аквариумной воде. ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от HATAK
железо практически сразу выбивается их хелата и может быть определено тестами.
|
Да, всё сходится, но вопрос остаётся - нафига мы тады его хелатируем??? Что бы железо оставалось дольше в растворе? Но в таком случае, его можно вносить в сухом виде, в виде любой водорастворимой соли с 2-3 валентным Fe
|
|
|
Пользователь, который поблагодарил boba88 за данный пост:
|
|
23.01.2013, 18:23
|
#84
|
Модератор коммерческого раздела Ptero
Регистрация: 01.10.2007
Адрес: Украина
Сообщений: 1,497
Поблагодарил(а) : 265
Поблагодарили 1,295 раз(а) в 585 сообщениях
|
Re: Железо в аквариумной воде. ===www.aquaforum.ua===
Сами спросили,сами и ответили
|
|
|
23.01.2013, 18:46
|
#85
|
Живу я тут. Мохоманьяк
Регистрация: 25.06.2009
Адрес: Елисаветград
Сообщений: 5,602
Поблагодарил(а) : 7,745
Поблагодарили 6,779 раз(а) в 3,166 сообщениях
|
Re: Железо в аквариумной воде. ===www.aquaforum.ua===
HATAK, Олег, тогда совсем ерунда получается...
Глюконат железа в акве тестами не определяется, определяется железо, выбитое из хелата. Верно?
Почему железо, внесенное с глюконатом, выбитое из хелата, воде сохраняется дольше, чем на трилоне?
Я не химик, но с логикой у меня все в порядке.
Перед этим парадоксом логика пасует...
Таки кошка, как минимум, полосатая, и мы ее отчетливо видим при освещении 1Вт/Л...
__________________
P.S. Внимание! Мнение автора может не совпадать с его собственным!
__________________
|
|
|
23.01.2013, 18:51
|
#86
|
Живу я тут
Регистрация: 17.03.2008
Адрес: Одесса
Сообщений: 5,232
Поблагодарил(а) : 2,113
Поблагодарили 3,390 раз(а) в 1,744 сообщениях
|
Re: Железо в аквариумной воде. ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от GOREZ
Почему железо, внесенное с глюконатом, выбитое из хелата, воде сохраняется дольше, чем на трилоне?
|
Не факт! Железо-оно и в Африке железо. Какой молекулой оно было до момента распада значения уже не имеет.
|
|
|
23.01.2013, 18:54
|
#87
|
Живу я тут
Регистрация: 12.01.2011
Адрес: Запорожье
Сообщений: 1,208
Поблагодарил(а) : 796
Поблагодарили 848 раз(а) в 446 сообщениях
|
Re: Железо в аквариумной воде. ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от GOREZ
Ответ на этот вопрос считаю ключевым для продолжения дискуссии...
Мож, мы меряем то, что нам нафиг не нужно знать...
|
Виталий все хелаты это соли органических кислот не важно каких но всё же кислот и в растворе они дисоцируются ионн метала и кислотный остаток, вот по этому ионну в растворе происходит определение. ИМХО
__________________
|
|
|
23.01.2013, 18:56
|
#88
|
Живу я тут. Мохоманьяк
Регистрация: 25.06.2009
Адрес: Елисаветград
Сообщений: 5,602
Поблагодарил(а) : 7,745
Поблагодарили 6,779 раз(а) в 3,166 сообщениях
|
Re: Железо в аквариумной воде. ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от boba88
Не факт! Железо-оно и в Африке железо. Какой молекулой оно было до момента распада значения уже не имеет.
|
boba88, я ж таблички смотрю... Вот именно это я и вижу.
А в реальной акве глюконата нужно лить в полтора раза больше, чем трилона, и в 2-3 раза больше, чем ОЭДФ, для достижения сопоставимого результата.
А тесты говорят об обратном.
__________________
P.S. Внимание! Мнение автора может не совпадать с его собственным!
__________________
|
|
|
23.01.2013, 18:59
|
#89
|
Модератор коммерческого раздела Ptero
Регистрация: 01.10.2007
Адрес: Украина
Сообщений: 1,497
Поблагодарил(а) : 265
Поблагодарили 1,295 раз(а) в 585 сообщениях
|
Re: Железо в аквариумной воде. ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
HATAK, Олег, тогда совсем ерунда получается...
|
Никакой ерунды нет.
1.Глюконат и в концентрированном растворе и в аквариуме определяется без проблем.
2.Глюконат в аквариуме живет практически столько сколько и другое железо.
|
|
|
23.01.2013, 19:04
|
#90
|
Модератор коммерческого раздела Ptero
Регистрация: 01.10.2007
Адрес: Украина
Сообщений: 1,497
Поблагодарил(а) : 265
Поблагодарили 1,295 раз(а) в 585 сообщениях
|
Re: Железо в аквариумной воде. ===www.aquaforum.ua===
ЗЫ. Хелаты маскируют железо(по этой причине его невозможно определить) а в растворе глюконата оно сразу находится в доступной форме Fe2.
|
|
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Текущее время: 12:01. Часовой пояс GMT +3.
|