|
|
01.06.2010, 09:59
|
|
Охлаждение на модулях Пельтье.
Moderator
Регистрация: 12.02.2008
Адрес: Оболонь, Петровка
Сообщений: 8,891
Поблагодарил(а) : 2,494
Поблагодарили 2,878 раз(а) в 2,065 сообщениях
01.06.2010, 09:59
Рейтинг:
(1 голосов - 4.00 средняя оценка)
Скоро лето, точнее уже лето
Что будем делать с перегревом? Кулеры не спасают.
Нашел в Питере недорогие модули Пельтье. Правда хитрость заключается в том, что эти модули какие-то специфические, с падением напряжения всего 0.5вольта (при 7А).
Вот характеристики:
Ток от 5 до 30 ампер, падение напряжения
на модуле около 0,5 вольта.
Рекомендуемый ток 7ампер, рекомендуемое напряжение питания 0,7 вольта.
Данные эксперимента:
При 8-и амперах температура холодной грани
модуля, укреплённого на радиаторе, в
помещении с комнатной температурой,
была минус 8 Цельсия, и стало быть
разность температур, даваемая модулем
20 - 25 градусов Цельсия. По непроверенным
сведениям вниз работают очень далеко - за минус
100 Цельсия, температура горячей стороны не
должна превосходить +70 С.
Размер приблизительно 40 х 40 х 6 мм.
В паспорте указан также параметр
Z=2 х 10 в минус 3 град. в минус 2
При количестве 100-200шт просят по 55 рублей, (1.77$), за шт.
Пересылка почтой думаю дорого не возьмет. Что скажите, может скооперируемся?..
__________________
Свет. ЭПРА, аквариумые лампы т5;т8; МГ-150; LED-комплекты и светильники системы СО2 под ключ. тел: 095 0105853; 098 6143112
Лучшие статьи месяца на Аквафоруме
|
Просмотров: 38905
|
Реклама помогает развиваться |
|
10.06.2010, 19:52
|
#76
|
Живу я тут
Регистрация: 23.11.2007
Адрес: Боярка Киево-Святошинский р-н.
Сообщений: 323
Поблагодарил(а) : 116
Поблагодарили 75 раз(а) в 53 сообщениях
|
Re: Охлаждение на модулях Пельтье. ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Starcomputer
Смотри пост 59
|
Да я и в "закладки" положил ссылку, инфа полезная. Но... не всё сходиться с моими по табличке. Например, я пытался подавать 12V, элемент явно идет в "разнос", т.е. греются обе стороны. Проверял на радиаторе с кулерами. Или я не умею читать "между строк"?
__________________
С уважением, Александр
|
|
|
10.06.2010, 19:58
|
#77
|
Живу я тут
Регистрация: 23.11.2007
Адрес: Боярка Киево-Святошинский р-н.
Сообщений: 323
Поблагодарил(а) : 116
Поблагодарили 75 раз(а) в 53 сообщениях
|
Re: Охлаждение на модулях Пельтье. ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Вася
резиновое уплотнение не самый лучший вариант для перепадов температур......
лучше запаять торцы, заведомо сделать фрезой каналы для контура
на фото нагляднее..
|
У меня примерно так же (см. пост #37). Только каналов 4. Резина в качестве уплотнения между заглушками и корпусом теплообменника. Какие перепады, максимум -3 - 5 градусов, по сравнению с внешней средой.
__________________
С уважением, Александр
Последний раз редактировалось Parkhom; 10.06.2010 в 20:04..
|
|
|
10.06.2010, 20:43
|
#78
|
Я тут недавно
Регистрация: 17.06.2009
Адрес: Кировоград
Сообщений: 16
Поблагодарил(а) : 2
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
|
Re: Охлаждение на модулях Пельтье. ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Parkhom
Какие перепады, максимум -3 - 5 градусов, по сравнению с внешней средой.
|
главное не температура а частота колебания температуры........
|
|
|
10.06.2010, 21:41
|
#79
|
Живу я тут
Регистрация: 23.11.2007
Адрес: Боярка Киево-Святошинский р-н.
Сообщений: 323
Поблагодарил(а) : 116
Поблагодарили 75 раз(а) в 53 сообщениях
|
Re: Охлаждение на модулях Пельтье. ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Вася
главное не температура а частота колебания температуры........
|
С этим, конечно, посмотрим. Но нато она и резина, чтобы компенсировать.
__________________
С уважением, Александр
|
|
|
23.06.2010, 22:36
|
#80
|
Одесский клуб аквариумистов
Регистрация: 21.11.2008
Адрес: Одесса
Сообщений: 393
Поблагодарил(а) : 153
Поблагодарили 545 раз(а) в 163 сообщениях
|
Re: Охлаждение на модулях Пельтье. ===www.aquaforum.ua===
__________________
Можно, конечно, на рыбалке пить шампанское, но это как-то... не комильфо.
|
|
|
Реклама помогает развиваться |
|
24.06.2010, 14:32
|
#81
|
Живу я тут
Регистрация: 05.09.2009
Адрес: Бровары
Сообщений: 2,438
Поблагодарил(а) : 444
Поблагодарили 2,235 раз(а) в 605 сообщениях
|
Re: Охлаждение на модулях Пельтье. ===www.aquaforum.ua===
А мне ответили из фирмочки по работе с нержавейкой.
Если будет точное кол-во необходимыйх теплообменников, то они смогут дать приблизительную стоимость. От фонаря была названа сумма в 100грн за 1 элемент.
Говорят, если массово - будут делать штамповкой 2 половины, а потом сваривать вместе. Но ещё у них есть около 800 готовых штампованных элементов, может нам что-то и подойдёт
Короче: нужен точный чертёж и количество.
__________________
C yBa)I(eHueM, AJIekcaHgp.
|
|
|
27.06.2010, 20:10
|
#82
|
Живу я тут
Регистрация: 23.11.2007
Адрес: Боярка Киево-Святошинский р-н.
Сообщений: 323
Поблагодарил(а) : 116
Поблагодарили 75 раз(а) в 53 сообщениях
|
Re: Охлаждение на модулях Пельтье. ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от uBaHbI4
А мне ответили из фирмочки по работе с нержавейкой.
Если будет точное кол-во необходимыйх теплообменников, то они смогут дать приблизительную стоимость. От фонаря была названа сумма в 100грн за 1 элемент.
Говорят, если массово - будут делать штамповкой 2 половины, а потом сваривать вместе. Но ещё у них есть около 800 готовых штампованных элементов, может нам что-то и подойдёт
Короче: нужен точный чертёж и количество.
|
Не будет никто заказывать, я уверен. Во первых, конструкция у каждого будет индивидуальна в силу имеющихся средств: как денег, так и материалов. Во вторых, многие уверены что "так не может быть потому , что не может быть..."
__________________
С уважением, Александр
|
|
|
27.06.2010, 20:57
|
#83
|
Живу я тут
Регистрация: 30.08.2007
Адрес: Київ, Конотоп.
Сообщений: 3,090
Поблагодарил(а) : 2,109
Поблагодарили 2,629 раз(а) в 1,010 сообщениях
|
Re: Охлаждение на модулях Пельтье. ===www.aquaforum.ua===
Parkhom, вы вдохновляете на подвиги!
__________________
С уважением, Вячеслав.
|
|
|
27.06.2010, 21:10
|
#84
|
Живу я тут
Регистрация: 23.11.2007
Адрес: Боярка Киево-Святошинский р-н.
Сообщений: 323
Поблагодарил(а) : 116
Поблагодарили 75 раз(а) в 53 сообщениях
|
Re: Охлаждение на модулях Пельтье. ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Ty3uK
Parkhom, вы вдохновляете на подвиги!
|
А разве в наше время это выгодно?
ПыСы: я о подвигах, а не о вдохновлении
__________________
С уважением, Александр
|
|
|
08.07.2010, 15:17
|
#85
|
Я тут недавно
Регистрация: 03.03.2010
Адрес: Украина, Полтава
Сообщений: 80
Поблагодарил(а) : 28
Поблагодарили 29 раз(а) в 13 сообщениях
|
Re: Охлаждение на модулях Пельтье. ===www.aquaforum.ua===
Ну что, никто и дискусирующих не собрал установку на модулях пельтье? Интересно насколько они эффективны?
|
|
|
08.07.2010, 22:46
|
#86
|
Живу я тут
Регистрация: 23.11.2007
Адрес: Боярка Киево-Святошинский р-н.
Сообщений: 323
Поблагодарил(а) : 116
Поблагодарили 75 раз(а) в 53 сообщениях
|
Re: Охлаждение на модулях Пельтье. ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Alex_
Ну что, никто и дискусирующих не собрал установку на модулях пельтье? Интересно насколько они эффективны?
|
Собрать то собрал, но никак контролер не закончу, управлять нечем.
Вот полусобранный "малый андронный коллайдер" Шутят коллеги.
__________________
С уважением, Александр
|
|
|
2 пользователей поблагодарили Parkhom за данный пост:
|
|
09.07.2010, 14:52
|
#87
|
Я тут недавно
Регистрация: 03.03.2010
Адрес: Украина, Полтава
Сообщений: 80
Поблагодарил(а) : 28
Поблагодарили 29 раз(а) в 13 сообщениях
|
Re: Охлаждение на модулях Пельтье. ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Parkhom
управлять нечем.
|
Можно механический, с выносным термобаллоном, гривен триста стоит. У нас в Полтаве в одном радиомагазине продают простенькие контроллеры собственной сборки (цифровые). Стоят около ста гривен, и датчик типа ТСМ потянет рублей на 30-50 на базаре. Можно походить поузнавать. Может если собрать вручную и дешевле, незнаю, не узнавал.
|
|
|
09.07.2010, 22:06
|
#88
|
Moderator
Регистрация: 12.02.2008
Адрес: Оболонь, Петровка
Сообщений: 8,891
Поблагодарил(а) : 2,494
Поблагодарили 2,878 раз(а) в 2,065 сообщениях
|
Re: Охлаждение на модулях Пельтье. ===www.aquaforum.ua===
Приехали две игрушки на 152Вт каждая. Теперь думаю над охлаждением.
Мне б такой радиатор, как на фото выше...
Parkhom, из чего сделан контур для воды?
__________________
Свет. ЭПРА, аквариумые лампы т5;т8; МГ-150; LED-комплекты и светильники системы СО2 под ключ. тел: 095 0105853; 098 6143112
Лучшие статьи месяца на Аквафоруме
|
|
|
10.07.2010, 14:10
|
#89
|
Я тут недавно
Регистрация: 03.03.2010
Адрес: Украина, Полтава
Сообщений: 80
Поблагодарил(а) : 28
Поблагодарили 29 раз(а) в 13 сообщениях
|
Re: Охлаждение на модулях Пельтье. ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от chack
Parkhom, из чего сделан контур для воды?
|
Я тоже хотел поинтересоваться...
|
|
|
11.07.2010, 17:05
|
#90
|
Живу я тут
Регистрация: 19.01.2010
Адрес: Москва. Россия.
Сообщений: 358
Поблагодарил(а) : 22
Поблагодарили 227 раз(а) в 109 сообщениях
|
Re: Охлаждение на модулях Пельтье. ===www.aquaforum.ua===
Народ, а чего вы всё на глазок делаете. Что, посчитать элементароно религия не позволяет?
P.S. КПД Элемента 60%. На 100 Вт потребленной электроэнергии 60% идет на холодопроизводительность. Откуда информация о 10% непонятно.
Лирическая часть
Тема избитая и много копий сломано в бесславных баталиях, а грамотных обоснованных решений крайне мало, так мало, что найти их оперативно никак не получается. Исписаны тысячи страниц виртуальной бумаги, но понимания все никак не прибавляется.
В этой обзорной статье я попытаюсь привести расчет и обобщить тепловые потоки применительно к аквариуму.
Техническая часть.
Начнем с аквариума. Аквариумом будем называть стеклянный сосуд прямоугольной формы или формы близкой к ней. Подразумеваем при этом, что все стенки аквариума одинаковой толщины, не имеют никакой теплоизоляции и выполнены из силикатного стекла. Дно аквариума опирается на плоскость из древесины. Верх аквариума ничем не накрыт и возможно свободное испарение воды.
Для силикатного стекла коэффициент теплопроводности лежит в пределах 0.7 - 1.35 Вт/(м*К) и обозначается буквой лямбда [λ]. Наибольшую теплопроводность имеет кварцевое стекло. Обычное натрий-кальций-силикатное стекло (оконное) имеет коэффициент теплопроводности 0.97 Вт/(м*К). Оптивайт очень близок, состав тот же просто нет железа.
Помимо коэффициента теплопроводности важной характеристикой является коэффициент теплоотдачи, он характеризует возможность передачи тепла от одного тела другому. Так как в случае с аквариумом нас интересует только от стекла к воде и обратно, а также от стекла к воздуху и обратно. Этот коэффициент зависит от параметров окружающего пространства – от скорости потоков и степени их турбулентности.
Аквариум, как правило, стоит в комнате или ином помещении и потоки воздуха имеют ламинарное течение или близкое к нему. При скорости движения потока равного нулю теплообмен только естественный конвективный.
Внутри аквариума потоки также ламинарные. Теплообмен за счет вынужденной конвекции от перемешивающих воду устройств – фильтров.
Доказательную базу ламинарности потоков не привожу, она длительна и в рамках форума не нужна. Примем это как основу расчета. Опровержения принимаются.
Оценим тепловой поток, который теоретически может обеспечить стекло с известной теплопроводностью.
Расчет проведем на примере аквариума сделанного из h = 12 мм стекла с размерами 120(a)х45(b)х45(c) см.
1. Площадь боковых поверхностей Sb = (1.2*0.45+0.45*0.45)*2 = 1.485 м^2
2. Тепловой поток.
Для оценки теплового потока надо определить коэффициенты теплоотдачи от воздуха к стеклу и от стекла к воде. Так как эта задача громоздкая по объему, воспользуемся справочными данными. (для ламинарного течения)
От стекла к воде α1 = 250 – 900 Вт/м^2*К
От стекла к воздуху α2 = 3-9 Вт/м^2*K
Как видим, коэффициент теплоотдачи от стекла к воздуху имеет наименьшую величину и будет определяющим фактором в теплообмене.
Примем, для определенности, коэффициент теплоотдачи α1 = 500. α2 = 9
Тогда коэффициент теплопередачи через стенку аквариума составит:
К = 1/((1/α1) + (1/α2) + λ*h) = 8
Тепловой поток через стенку аквариума
Qc = K * Sb * (Δt) = 8*1.485*1 = 11.9 Вт
Тепловой поток через дно примем за 5% от боковой поверхности, так как оно теплоизолированно подкладкой и толстым слоем древесины.
Qд = Qc*0.05 = 11,9 * 0,05 = 0,6 Вт
3. Оценим тепловой поток через верхнюю часть аквариума с учетом испарения части жидкости.
Площадь зеркала Sz = (a - h*2)*(b – h*2) = (0.45 - 0.012)*( 1.2 – 0.012*2) = 0.51 м^2
Коэффициент теплоотдачи от газа жидкости α3 = 6 – 20 Вт/ м^2*K.
Выберем α3 = 10.
Коэффициент теплопередачи K = 1/(1/ α3) = 10
Тепловой поток Qв = Sz * K * (Δt) = 0.51 * 10 *1 = 5.1 Вт.
Теплота от испарения части жидкости. В этой части все очень сложно. Необходимо учесть влажность воздуха, соотношение температуры воды и воздуха, скорость воздушного потока и скорость движения воды.
В целом, обобщая практические данные, испарение составляет 100 – 300 грамм воды с 1 квадратного метра поверхности в час. При температуре воздуха 25-27 градусов и относительной влажности 50%. Скорость воздушного потока 1-3 м/с. Так как скорость воздуха около поверхности воды низкая, логично взять меньшую величину испаряемой воды. Примем для определенности m = 0.1 кг /час*м^2
Теплота испарения воды зависит от температуры. Для указанных выше условий теплота испарения может быть вычисленная из уравнения Lи = (25 - 0,024tп) *10^5
Дж/кг
Численные величины Lи = (25 - 0,024*25) *10^5 = 2,44*10^6 Дж /кг
Теплоунос. Qу= Lи * m * Sz = 2,44*10^6 *0,1 * 0,51 = 124000 Дж/час
В Ваттах величина составляет Q = Qу / 3600 = 34.5 Вт.
Из расчета видно, что тепловой поток от испарения воды сравним с тепловым потоком через стенки аквариума при разнице температур в 1 градус.
Рассмотрим принципиальное отличие 2 вариантов.
1 Температура воздуха выше температуры воды в аквариуме.
Тепловой поток направлен из окружающей среды в аквариум. Тепловой поток от испарения воды идет на охлаждение воды в аквариуме и направлен от аквариума.
2. Температура воздуха ниже температуры в аквариуме.
Тепловой поток направлен из аквариума по обоим каналам теплопередачи. И через поверхности теплообмена и за счет испарения части воды.
Анализируя оба случая можно придти к выводу, что для поддержания определенной температуры в аквариуме в 1 случае требуется отводить тепла меньше, чем подводить во втором случае при одинаковой разности температур.
Другими словами, для охлаждения воды при наличии поверхности испарения требуется меньшая мощность, чем в случае подогрева.
Итого:
Тепловой поток через поверхности теплообмена
Qобщ = Qб + Qд + Qс = 11,9 + 0,6 + 5,1 = 17,6 Вт*Δt
Тепловой поток от испарения
Qи = 34,5 Вт
При разности температур больше чем 2-3 градуса, тепловой поток через поверхности теплообмена будет выше, чем от испарения воды или соизмерим с ним.
На основании вышеизложенного расчета можно утверждать, что для охлаждения воды в аквариуме рассмотренных геометрических размеров на 10 градусов цельсия при температуре 25-30 градусов достаточно холодопроизводительности в
Qx = Qобщ * 10 = 176 Вт.
Обоснованные опровержения принимаются к рассмотрению. 8-)
Последний раз редактировалось ТоптуновПотапов; 11.07.2010 в 17:15..
|
|
|
3 пользователей поблагодарили ТоптуновПотапов за данный пост:
|
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Текущее время: 07:38. Часовой пояс GMT +3.
|