Дискус. Очевидное, или невероятное???

[SPRINTER]

Сообщение от Lenny

Ув. Wild Это цитата из самого первого Вашего поста в этой теме. Советы Вам дают, но Вы начинаете спорить, доказывать обратное... И это при том, что Ваш опыт содержания дискусов 1 месяц. Зачем тогда было просить советы? Ваши дискусы-подростки жить при 28 градусах в травнике будут, но вырастут ли они сантиметров эдак до 20?

А вы разве не знаете, что в споре рождается истина?
У меня давным давно жила пара дисков в 70 литровом аквриуме при темпиратуре 25-28 градусов, выросли до 15см и прожили 5 лет. Потерял я их просто ввиду отсутствия опыта с дискусовыми болячками. Да и вообще, кроме книги про аквариум 87 года, в которой про дискусов на пол листа материала, информации больше не имел.Так что будьте проще, товарищи

[Lenny]

Сообщение от SPRINTER

А вы разве не знаете, что в споре рождается истина?

Ну, это смотря кто и спорит и о чём... Я могу говорить только за СВОЙ небольшой опыт содержания дискуса. И на СВОЁМ опыте я понял, что дискуса лучше содержать в БИОЛОГИЧЕСКИ ЧИСТОМ аквариуме при температуре 30 градусов. Я тоже начинал держать подростка дискуса в травнике при t28.

[Wild]

Сообщение от Lenny

Ну, это смотря кто и спорит и о чём... Я могу говорить только за СВОЙ небольшой опыт содержания дискуса. И на СВОЁМ опыте я понял, что дискуса лучше содержать в БИОЛОГИЧЕСКИ ЧИСТОМ аквариуме при температуре 30 градусов. Я тоже начинал держать подростка дискуса в травнике при t28.

Ув. Lenny, ответьте пожалуйста на один вопрос : для Вас "биологически чистый" и "стерильный" - совершенно синонимичные понятия?

[Lenny]

Ув. Сергій та Wild Вот вам полезная ссылочка http://aquaforum.kiev.ua/forum/showthread.php?t=13394. Почитайте и поступайте как считаете для себя нужным.

[Сергій]

Тут більше залежить від того, чого ми хочемо - створити для риби нормальні умови шляхом підтримки стерильності банки, чи шляхом створення в банці екологічного балансу. Я більше схильний до другого варіанту. Втім, він значно важчий.
До речі, травники з добривами та СО2 я не вважаю зразком екологічного балансу Вони явно не для риб

[Wild]

Сообщение от Lenny

Ув. Сергій та Wild Вот вам полезная ссылочка http://aquaforum.kiev.ua/forum/showthread.php?t=13394. Почитайте и поступайте как считаете для себя нужным.

Спасибо, давно уже прочитал, и конечно поступаю так, как считаю нужным. Я уже говорил, и снова повторюсь о том, что мои сообщения не являются откровенным вызовом или пренебрежением к традиционным условиям содержания дискусов.
Мои сообщения предназначены для тех, кого интересует живой аквариум, со всеми традиционными компонентами.
У Вас в профиле указан морской аквариум. Интересно, насколько был бы привлекателен ваш симпатяга-клоун, плавая в голой банке?
Мне довелось недавно понаблюдать замечательнейших дискусов. В голой банке. У меня развилась стойкая ассоциация - лондонские "денди" на осенней уборке картофеля в деревне Гадюкино.
Не моё это.
Соответствено поступаю так, как считаю нужным

[Wild]

Сообщение от Сергій

Тут більше залежить від того, чого ми хочемо - створити для риби нормальні умови шляхом підтримки стерильності банки, чи шляхом створення в банці екологічного балансу. Я більше схильний до другого варіанту.

А яка може виникнути біологічна рівновага в акваріумі де відсутні основні компоненти субстрату для необхідних мікроорганізмів - грунт та рослини? Та щё й з величезними підмінами свіжої водопровідної води...
Звісно - залишається тільки стерильність. То про який імунітет можливо "авторитетно" заявляти...

[Lenny]

Сообщение от Wild

Интересно, насколько был бы привлекателен ваш симпатяга-клоун, плавая в голой банке?

СТОП!!! Тут уж Вы точно совершенно не правы! Дело в том, что в голой банке было бы намного сложнее того же клоуна содержать! Ведь "Живые камни" там не только для красоты. Надеюсь, Вы не станете спорить с тем, что они выполняют роль био-фильтра?

[Wild]

Сообщение от Lenny

СТОП!!! Тут уж Вы точно совершенно не правы! Дело в том, что в голой банке было бы намного сложнее того же клоуна содержать! Ведь "Живые камни" там не только для красоты. Надеюсь, Вы не станете спорить с тем, что они выполняют роль био-фильтра?

Совершенно не буду отрицать. Действительно, рыбы коралловых сообществ не могут без этих самых кораллов и прочих безпозвоночных нормально существовать. Тем более, что морской аквариум для меня - не пустой звук. Возможно пример не совсем удачный. Но смысл его Вы всё равно правильно поняли.
В сотый раз продолжаю повторять заунывную песню о том что я не утверждаю и не самотверждаюсь. Спросил только мнения людей. Теперь просто излагаю факты. Вот и всё. Но видимо есть люди, считающие что их мнение должно эти самые факты определять в момент их теоретического возникновения.
Как и моряки ходившие по Амазонке с градусником в кильватерной струе. Стоило ещё добавить что 34 градуса в великой реке держится с завидным постоянством круглый год, от самого устья до истоков в предгорьях Анд на всех глубинах в сотнях тысяч рек, рукавов, заводей, речушек..ручьёв и озёр. А перед этим потрудиться открыть учебник физгеографии для школьников, и хотябы поинтересоваться явлением конвективных течений и термоклина.
Неплохо об этом факте обьявить сотням видов харацин и цихлид...чтобы вспомнили природные биотопы и запросились в аквариумы без грунта и травы.

[Сергій]

Сообщение от Wild

А яка може виникнути біологічна рівновага в акваріумі де відсутні основні компоненти субстрату для необхідних мікроорганізмів - грунт та рослини? Та щё й з величезними підмінами свіжої водопровідної води...
Звісно - залишається тільки стерильність. То про який імунітет можливо "авторитетно" заявляти...

Біологічної рівноваги немає, як і імунітету. Зате маємо стерильність І "тепличних" риб…
І який же в цьому кайф?

[red1157]

Ну блин!! нАЧИНАЙТЕ пинать !!! Но я опять со своими 5 копеек !!
О ЧЕМ СПОР?! если рыбы здоровы и активны то все ок! не взирая на тепрературу.....По собственномсу опыту - держал четырех бровн дискус ов в 90 годах, интернета не было и не знал что надо 30 градусов, рыбы жили и росли год, с 3 см до 15 выросли на ура на трубочнике и мотыле в стандартных советских 100 с чем то литров... но сегодня я бы таких экспериментов не ставил...
П.С. навеяло, куча страниц с текстом "а у меня в 24 живут" - это четные посты и не четные - "жить могут только при 30" ... как жить? с какой целью?? если читсто декоративной то и что? живут при 24 и ок.. а вот если размножать / селикционировать , то совсем другой коленкор...

[Mykhaylo]

Wild я бы эту тему прикрыл и завел отдельную в "Аквариумы участников форума" с последовательными постами (желательно с фото) ваших любимцев. И любой флейм беспощадно полоть. Через годик будет видно, кто был прав, но уверен все у вас будет хорошо, хотя преимущество в опыте в лечении болячек (ведь и при 30-32 в "голых" банках дискусов лечат регулярно) дает разводчикам некоторую фору.
А от себя еще раз замечу - содержание и разведение многих рыб два разных подхода, часто являющихся прямыми противоположностями

[Марусёна]

Уважаемые участники дискуссии!
Если еще раз начнется "драка" в этой теме, тему закрою и всем подарю по красивому пасхальному бану!!!
Каждый имеет право отстаивать свою точку зрения, но правила приличия никто не отменял!
Поэтому сильно ПРОШУ всех - провокации на устраивать, на личности не переходить, допускать возможность иной, отличной от вашей точки зрения и вести себя предельно корректно.

С уважением, ваш добрый модератор.

[vab]

Господа , это мне напоминает мне дискусию супружеской пары в зоомагазине , к -рй я консультировал на тему рептилий, они обсуждали нужен ли игуане водоем , я пользуясь положением консультанта заметил что водоем обязателен, после этого муж , жене: " вот я же говорил тебе отгородим прудик в саду и всё будет ОК!"

[Марусёна]

Сообщение от Lenny

И вообще, на мой взгляд идёт нормальная дискуссия. Зачем удалять посты?

Нормальной дискуссия может быть лишь до тех пор, пока не случился переход на личности, угрозы и весьма не лестные эпитеты в адрес участников. Т.к. все это уже произошло, то данную дискуссию нормальной уже назвать невозможно.

Посты удалены по 2-м причинам:
1) Флейму место в соответствующем разделе форума. И прошу заметить, что удаляю флейм я очень "мягко", т.е. режу то, без чего тема не потеряет смысл и актуальность, то, что уводит тему в сторону.

2) На форуме запрещены любые разборки и взаимные оскорбления, угрозы, переход на личности и т.д.