На головну сторінку Аквафорум
На головну сторінку




Назад   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Водні рослини > Растения
Аукцион Реєстрація ЧаПи Учасники Календар Нинішні дописи

Примітки

Растения Общие вопросы по содержанию растений, определение растений.

Відповідь
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 30.05.2006, 10:19   #76
Бан за нарушения
  
 
Аватар для Михаил К
 
Реєстрація: 16.02.2004
Звідки Ви: Акко. Израиль
Дописи: 485
сказав Дякую: 173
сказали Дякую 257 раз(и) в 120 повідомленні
Надіслати повідомлення для Михаил К на Skype
Re: Помогите советом. Криптакорина ===www.aquaforum.ua===

Криптокориновая болезнь

С тех пор, как криптокорины попали в аквариумы, аквариумисты столкнулись с новым феноменом, который прозвали «криптокориновой болезнью». До сих пор он не раскрыт исчерпывающе.
Явление заключается в том, что вся часть растения, возвышающаяся над грунтом, вдруг ослизняется и деградирует. Корневище с корнями обычно остаются живыми и растение впоследствии восстанавливается. Paul Krombholz убеждён, что корневища сохраняют способность к восстановлению при условии достаточного содержания в воде кислорода.
Иногда случается так, что на краю листовой пластинки образуется выемка, расползающаяся в направлении средней жилки. Процесс протекает медленно и растение можно спасти, оптимизировав условия содержания. В других случаях всё происходит молниеносно: за пару дней «стеклянные листья» сворачиваются как серпантин, а спустя каких-то полдня о том, что здесь были заросли криптокорин, никто, кроме вас, не догадается.
Имеем ли мы дело с заболеванием или же это физиологическая реакция (адаптация) – однозначного ответа я не встречал. И, не смотря на сообщения о, якобы выделении у «больных» растений определённых бактерий и вирусов, я склоняюсь к версии физиологической реакции. Заболевание не характеризуется признаками, которые я наблюдал сам, и взятыми из описаний.
В среде аквариумистов считается, что следующие факторы способствуют развитию «криптокориновой болезни»:
- подмена более половины объёма аквариума за раз,
- резкое изменение количества света, спектрального состава,
- передозировка удобрений, другие значительные скачки гидрохимии (в первую очередь – рН).
Дополнительное введение СО2 (для подкормки растений), по всей видимости, требует следующего предостережения: внезапное прекращение подачи углекислоты может привести к резкому скачку кислотности, что может спровоцировать сброс листьев. Paul Krombholz сообщает, что и в начале введения СО2 может произойти сброс, особенно при недостатке освещённости.

Михаил К поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 3 користувач(ів) сказали Дякую Михаил К за це повідомлення:
Floyd (31.05.2006), Sasha@ (29.07.2009), Павлик Морозов (30.05.2006)
Старий 30.05.2006, 11:36   #77
Живу я тут.
Лауреат конкурса "Аквариумист года 2006"
  
 
Реєстрація: 14.01.2004
Звідки Ви: Київ, Оболонь
Дописи: 1.788
сказав Дякую: 128
сказали Дякую 464 раз(и) в 368 повідомленні
Re: Помогите советом. Криптакорина ===www.aquaforum.ua===

"По аллеям гидросада" М.Д.Махлин 1984.
Цитата:
А теперь о больных криптокоринах. Была у меня дома однажды великолепная коллекция криптокорин, видов 25, – зеленых, светло-коричневых, коричневых, рубиновых, винно-красных, вишневых. Тщательно растил их, даже рыб подбирал не беспокоящих растения: среди растений жили днестровские пресноводные иглы, тонкие и малоподвижные. Как-то привез я из Москвы подарок – четырех нанностомусов (новый в то время аквариумный вид рыб). Куда посадить? Поезд пришел утром, сразу надо на работу идти, а рыбки нежные. Единственный аквариум, где грелки поддерживали температуру воды 27° С, был с криптокоринами. Надо было бы сачком пересадить рыбок из полиэтиленового мешка в аквариум, а я второпях, подумав, что вряд ли повлияет 1 л московской воды на 100 л в аквариуме, выпустил их вместе с содержимым мешка. Когда я вернулся домой, криптокорин уже не было – все 60 кустов превратились в пеньки с зелеными лохмами.
Это было ярчайшим проявлением "криптокориновой болезни", которая столь быстро и бурно может возникать после пересадки, изменения световых условий, подмены воды, при изменении химического состава воды (как в рассказанном случае), а иногда и просто без очевидных причин. "Заболевают" порой все листья всех криптокорин, иногда только часть листьев некоторых криптокорин, остальные же могут стоять как ни в чем ни бывало. И что существенно – эта "болезнь" совсем не трогает другие растения.
Что же случилось? Растения прореагировали на внезапное изменение условий, впав в шоковое состояние, изменился и при этом нарушился обмен веществ в них, а затем уже вследствие шока они сбросили листья. При определенных условиях жизни у криптокорин складывается определенный характер обмена веществ, значит, сбрасывание листьев – это естественный результат перестройки обмена. В клетке здорового листа (это видно под микроскопом) хлорофилл распределяется по краям цитоплазмы под клеточной оболочкой. Совсем иначе выглядит клетка "больного" листа. Хлорофилл скопился в центре, слиплись в кучки хлоропласты, между ними и оболочкой видно большое количество бактерий Spirulum. Эти бактерии всегда участвуют в биоценозе как третий живой компонент биоценоза – их санитарная роль сводится к ликвидации, разложению погибших растений, восстановлению неорганических веществ из органических соединений. Такой лист, конечно, уже мертв, его не спасешь. Сильные кусты сохраняют при шоке корневище, корни, точку роста, иногда и часть листьев, молодые, слабые кусты погибают.
Вот почему криптокорины, пришедшие к нам из очень мягких вод, содержать в аквариумах успешно можно только в воде жесткостью от 6° и выше (до 30°, а в ГДР и в еще более жесткой), в которой растворы солей кальция притормаживают резкие изменения условий (в частности, показателя рН).
__________________
Ми відповідаємо за тих, кого приручили (Антуан де Сент-Екзюпері)

Сергій поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" Сергій за цей допис:
Старий 30.05.2006, 13:12   #78
Бан за нарушения
  
 
Аватар для Михаил К
 
Реєстрація: 16.02.2004
Звідки Ви: Акко. Израиль
Дописи: 485
сказав Дякую: 173
сказали Дякую 257 раз(и) в 120 повідомленні
Надіслати повідомлення для Михаил К на Skype
Re: Помогите советом. Криптакорина ===www.aquaforum.ua===

Это устаревшие данные. Я привел свое мнение и результат 10- летнего выращевания криптокорин (Аквариум №4 2005) и мнение членов Криптонкоринового общества в Копенгагене: Яна Бастмайера, Рауля Кромбгольца и др.
Рекомендую также свою книгу "Разведение аквариумных растений" Москва, Аквариум -Принт, 2004г.
Посмотрите также мою коллекцию растений , раздел -криптокорины.

Михаил К поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 30.05.2006, 13:49   #79
Живу я тут.
Лауреат конкурса "Аквариумист года 2006"
  
 
Реєстрація: 14.01.2004
Звідки Ви: Київ, Оболонь
Дописи: 1.788
сказав Дякую: 128
сказали Дякую 464 раз(и) в 368 повідомленні
Re: Помогите советом. Криптакорина ===www.aquaforum.ua===

Не бачу суперечностей. Хвороба наступає після різкої зміни гідрохімічних показників, це пише і Махлін, і Климовицький, про це кажуть і інші акваріумісти.
Кореневища, як правило, виживають, це теж фіксують всі, в тому числі і я пересвідчувався в цьому неодноразово…
__________________
Ми відповідаємо за тих, кого приручили (Антуан де Сент-Екзюпері)

Сергій поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 30.05.2006, 20:07   #80
Придивляюся
  
 
Аватар для thunderbird
 
Реєстрація: 04.06.2005
Звідки Ви: Kishinew
Дописи: 88
сказав Дякую: 6
сказали Дякую 6 раз(и) в 6 повідомленні
у меня, к примеру, один раз крипты свернулись после подмены 10% объема нормально не протекшей (после отключения оной в кране) водой. но оклемались

2 Павлик Морозов:

Тут в одной ветке форума (посвященнной зеленым водорослям) ты говорил, что лил в банку перекись. Это случАем не эта банка?


Востаннє редагував Cotick: 22.02.2010 о 19:58..
thunderbird поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 31.05.2006, 07:40   #81
Модератор коммерческого раздела
Член Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
  
 
Аватар для Павлик Морозов
 
Реєстрація: 11.07.2004
Звідки Ви: Чернигов
Дописи: 2.947
сказав Дякую: 751
сказали Дякую 1.648 раз(и) в 604 повідомленні
Re: Помогите советом. Криптакорина ===www.aquaforum.ua===

нет - это другая банка....
__________________
www.aqua-style.in.ua
pavel77morozov@gmail.com
(067)9414139


__________________

Павлик Морозов поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 15.08.2006, 14:11   #82
Придивляюся
  
 
Реєстрація: 24.07.2006
Звідки Ви: Киев
Дописи: 86
сказав Дякую: 13
сказали Дякую 12 раз(и) в 12 повідомленні
Надіслати повідомлення для agu на ICQ
Re: Помогите советом. Криптакорина ===www.aquaforum.ua===

столкнулся с той же бедой, но как понял, то крипта пострадала по всей видимости от жидких удобрений (брал на птичке). передозировки не было, нужно посмотреть название

agu поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 09.10.2006, 13:54   #83
Живу я тут
  
 
Аватар для KeeR
 
Реєстрація: 09.02.2006
Звідки Ви: АРК, г. Симферополь
Дописи: 271
сказав Дякую: 139
сказали Дякую 101 раз(и) в 61 повідомленні
Надіслати повідомлення для KeeR на ICQ
Причины "остекленения" криптокорины апоногетонолистной ===www.aquaforum.ua===

Буквально за трое-четверо суток "накрылся медным тазом" красивейший куст с 6 дочерними. Хочется пойти и что-нибудь сломать!!!!
Показатели воды в этот момент:
pH 7.2
kH 7
t 24
подача СО2 бражкой, световой день 12 часов таймер (8.30-20.30)
На данный момент осталось в "живых" 3 листа на материнском и по1-2 на дочерних. Два дочерних выкинул вообще. Корни нормальные.Прошу прощение за сумбурное написание поста, ЭМОЦИИ БЛИН!
__________________
Не учиться могут только люди, которым ничего не надо.

KeeR поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 09.10.2006, 15:38   #84
Любитель отечественной флоры и фауны
  
 
Аватар для Кокан
 
Реєстрація: 03.11.2003
Звідки Ви: Киев
Дописи: 5.554
сказав Дякую: 4.176
сказали Дякую 3.075 раз(и) в 1.438 повідомленні
Надіслати повідомлення для Кокан на ICQ
Re: Причины "остекленения" криптокорины апоногетонолистной ===www.aquaforum.ua===

Ничего выбрасывать не нужно было. Это нормальная реакция этого растения на смену условий. В дальнейшем из корневища вырасли бы новые листья. Это растение предпочитает воду с более высокой карбонаткой. Или сильно загаженную всякими гуминовыми кислотами.
__________________
Ψ http://florastim.com.ua/

Кокан поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 2 користувач(ів) сказали Дякую Кокан за це повідомлення:
KeeR (09.10.2006), Олесь (28.10.2006)
Старий 09.10.2006, 15:48   #85
Живу я тут
  
 
Аватар для KeeR
 
Реєстрація: 09.02.2006
Звідки Ви: АРК, г. Симферополь
Дописи: 271
сказав Дякую: 139
сказали Дякую 101 раз(и) в 61 повідомленні
Надіслати повідомлення для KeeR на ICQ
Re: Причины "остекленения" криптокорины апоногетонолистной ===www.aquaforum.ua===

Понятно! kH поднять или оставить на пару неделек на прежнем уровне?
Просто странно что очень резко произошло! В этот период ничего не вносил и не убирал.
__________________
Не учиться могут только люди, которым ничего не надо.

KeeR поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 09.10.2006, 16:08   #86
Любитель отечественной флоры и фауны
  
 
Аватар для Кокан
 
Реєстрація: 03.11.2003
Звідки Ви: Киев
Дописи: 5.554
сказав Дякую: 4.176
сказали Дякую 3.075 раз(и) в 1.438 повідомленні
Надіслати повідомлення для Кокан на ICQ
Re: Причины "остекленения" криптокорины апоногетонолистной ===www.aquaforum.ua===

Подожди и понаблюдай.
__________________
Ψ http://florastim.com.ua/

Кокан поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 09.10.2006, 17:27   #87
Живу я тут
  
 
Аватар для Серж Закоркин
 
Реєстрація: 03.12.2002
Звідки Ви: Dnepropetrovsk
Дописи: 675
сказав Дякую: 33
сказали Дякую 340 раз(и) в 170 повідомленні
Надіслати повідомлення для Серж Закоркин на ICQ
Re: Причины "остекленения" криптокорины апоногетонолистной ===www.aquaforum.ua===

Обычное заболевание. Описано неоднократно. Очевидно что-то все-таки прыгнуло. Может свет, может газовый баланс.. Скорее второе, если есть подача СО2. Крипты энто дело не слишком любят... В любом случае корневища трогать не нужно было, наросло б со временем.

Серж Закоркин поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 2 користувач(ів) сказали Дякую Серж Закоркин за це повідомлення:
KeeR (10.10.2006), Олесь (28.10.2006)
Старий 12.10.2006, 12:10   #88
Живу я тут
  
 
Аватар для KeeR
 
Реєстрація: 09.02.2006
Звідки Ви: АРК, г. Симферополь
Дописи: 271
сказав Дякую: 139
сказали Дякую 101 раз(и) в 61 повідомленні
Надіслати повідомлення для KeeR на ICQ
Re: Причины "остекленения" криптокорины апоногетонолистной ===www.aquaforum.ua===

Вот что вычитал! У меня растут еще два куста криптокорины петча (разновидность незнаю), кусты молодые по 6 листов всего! Че делать?
Для криптокорин характерно заболевание, которому даже дали название "криптокориновая болезнь". Признаками ее являются: неожиданное быстрое размягчение и разложение листовых пластин. В основном обусловлена болезнь изменениями в условиях содержания и ухода, параметров воды и интенсивности освещения, добавления химикатов. Больное растение не рекомендуется пересаживать в другой аквариум (болезнь заразна).
__________________
Не учиться могут только люди, которым ничего не надо.

KeeR поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 12.10.2006, 12:29   #89
Живу я тут
  
 
Аватар для Серж Закоркин
 
Реєстрація: 03.12.2002
Звідки Ви: Dnepropetrovsk
Дописи: 675
сказав Дякую: 33
сказали Дякую 340 раз(и) в 170 повідомленні
Надіслати повідомлення для Серж Закоркин на ICQ
Re: Причины "остекленения" криптокорины апоногетонолистной ===www.aquaforum.ua===

С криптами основное правило - ничего не делать. Чем меньше будет стрессов, тем меньше вероятность что болезнь будет прогрессировать. Некоторые виды устойчивы к заболеванию, некоторые нет. Заразность болезни не доказана до сих пор, кстати как и природа ее возникновения, тут мнения расходятся, но непременное условие его возникновения - резкое изменение любого(!) из параметров. Так что если растет - ничего не трогайте! З.Ы. Крипты - идеальный выбор для лентяя...

Серж Закоркин поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 3 користувач(ів) сказали Дякую Серж Закоркин за це повідомлення:
KeeR (12.10.2006), Кокан (12.10.2006), Олесь (28.10.2006)
Старий 12.10.2006, 12:41   #90
Живу я тут
  
 
Аватар для KeeR
 
Реєстрація: 09.02.2006
Звідки Ви: АРК, г. Симферополь
Дописи: 271
сказав Дякую: 139
сказали Дякую 101 раз(и) в 61 повідомленні
Надіслати повідомлення для KeeR на ICQ
Re: Причины "остекленения" криптокорины апоногетонолистной ===www.aquaforum.ua===

То есть вечный и лучший способ лечения - время ? Буду ждать!
__________________
Не учиться могут только люди, которым ничего не надо.

KeeR поза форумом   Відповісти з цитуванням


Share/Bookmark

Відповідь

Мітки
болезнь, криптокорина


Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
 

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.

Швидкий перехід


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 12:54.


vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2025. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.


no new posts