термосигнал. - Сторінка 6 - Аквафорум

vanessa · 15.03.2006, 11:50

Цитата:

Допис від Kabanchitta

...то для такого задания лучше использовать аналоговые компоненты и не связываться с микроконтроллерами...

1. А як нарахунок точності? У Вас є зразкові термостати для калібровки схеми?
2. Особисто мені простіше незвязуватись з аналоговими схемами, я з цифровими більше дружу.

KIA · 15.03.2006, 13:19

Господа, извините, что вмешиваюсь. Я тоже радиолюбитель с более чем 30-летним стажем, закончил РТФ ХАИ. Мне кажется, во-первых,что вы забываете о высокой инерционности нагреваемой среды, интенсивной теплоотдаче через стекло (площадь далеко не маленькая). Во-вторых, в скольких точках объема производится замер температуры? Градиент температуры, по моим наблюдениям, в аквариуме с высотой воды 40 см может достигать 0,1 - 0,3 градуса.
Мне кажется, что помимо поддержания определенной температуры (с моей точки зрения с точностью до 1 градуса), имеет смысл не гистерезис системы нагрева, а измерение градиента изменения температуры. В этом случае без микропроцессора и нагревателя с электронной системой регулировки не обойтись. Чем в данное время и занимаюсь.

vanessa · 15.03.2006, 13:50

2 KIA
А ще поставити штук 20 або й більше датчиків у різних точках банки - щоб температурне поле бачити...

А на нагрівач - тірістор із фазовим управлінням....

**turtle** · 15.03.2006, 14:57

Цитата:

Допис від vanessa

2 KIA
А ще поставити штук 20 або й більше датчиків у різних точках банки - щоб температурне поле бачити...

[...]

так может уже лучше камеру...тепловизор... с прямой трансляцией в сеть и на рабочий ё-маил... тогда уже и расстояние до левого берега не проблема.

KIA · 15.03.2006, 16:01

20, пожалуй, маловато....А еще бы сваять математическую модель теплообмена.... А если серьезно, то, с моей точки зрения отключение нагрева менее катастрофично, чем залипание контактов включения нагревателя. Никто ведь не держит аквариум на балконе зимой. Ну охладится объем за 8 - 10 часов на 3-4 градуса, но ниже комнатной не упадет. С тропическими рыбами в этом случае, конечно, будет плохо.
По поводу тиристора. Зачем тиристор, если есть симисторы BTA12 или BTB12 на ток 12 А и напряжение 800 В в корпусе ТО220? Пробой его очень маловероятен при токе нагрузки не более 1 А. У нас на работе таких случаев не было. Спекались обмотки двигателей пылесосов, а симисторы целые. Да и никто не будет опускать в аквариум кипятильник, ну, разве что, когда уже все осточертело и пришли друзья с пол-литровкой. Вопросы скорости разогрева всего объема воды, сигнализации обрыва нагревателя, превышения допустимой мощности на нагревателе не видятся мне серьезной технической проблемой.

KIA · 15.03.2006, 16:23

А хорошая была бы диссертация... "Тепловая модель незамкнутого неоднородного объема со случайным перемещением масс". Или что-то в этом стиле.
Тепловизор не поможет. Очень сильное поглощение ИК волн в воде.
А над сообщением на мобильный надо подумать

vanessa · 15.03.2006, 17:46

2 KIA
тірістори, сімістори - різниця невелика. Якщо збочення зайшло так далеко можна й постійний струм + IGBT + ШИМ на 5-10кГц.
Ну, хто більший збоченець ?

Чебурген · 16.03.2006, 21:22

... нормальную работу при удвоенной мощности нагревателя... Со всеми много раз перечисленными вытекающими последствиями? Сказка про белого бычка, вы уж простите.

**Арлекин** · 16.03.2006, 21:27

Ребята. ну напишите о термосигнале пожалуйста.Ну ей богу я не буду эксперементировать ни с двумя ни с тремя грелками. мне сигнализация нада....

Чебурген · 16.03.2006, 21:34

Саша, мои соболезнования... Ты просто про какой-то би-би- дзынь спросил, а тут столько всего нагнали.... И я тоже свои ржавые пятькопейки вставлял... Позор моей седеющей лысине

Mykhaylo · 16.03.2006, 22:45

Взять в аквамузее электроконтактник - и через любой простенький исполнительный блочек с реле дверной звонок запускать или размыкать им цепь нагревателя - по-вкусу

Чебурген · 16.03.2006, 23:04

Ну вот, наконец-то всё начинает становиться на свои места... Мощность обратно пропорциональна сопротивлению и прямо пропорциональна квадрату напряжения. Сопротивление двух последовательно включённых грелок удваивается, а значит... Простите, чтобы подтвердить аргументированно столь серьёзное зявление, под руками нет никакой электронной ссылки, только воспоминания о школьном курсе физики.
Но опять же, в очередной раз вернувшись к теме, как сказал Mykhaylo, надо "Взять в аквамузее электроконтактник "... И всего- то делов!

Чебурген · 17.03.2006, 00:13

Отменили? Когда? На последней сессии верховной рады?

Это к тому, что всё смешалось в кучу: мощность, яркость и напряжение... Вот только если сейчас начать разговор о соотношении электрической мощности, и светоотдачи спирали лампочки при определённой разности потенциалов на её концах (то есть напряжении в данном случае), а ещё с поправкой на изменение сопротивления спирали при нагревании, с учётом мощности, превращающейся в тепло,и постаравшись отбросить или наоборот учесть все реактивные составляющие, то как сказал бы поручик Ржевский: гусары, молчать!...

**Арлекин** · 17.03.2006, 00:17

ребята, а может кто Китайское видел в продаже?

elektro-kot · 17.03.2006, 00:39

Я тут посмотрел,почитал,оказываетса все колеги.У меня ЗКР за плечами (запорожский колледж радиоэлектроники),а электроникой с 7-ми летнего возраста болею,короче в деле.Я тут ничего особого не придумал нового,да и в голове уже не эти схемки,т.к я немного отдаляюсь от электроники-просто немного изменил деятельность,но я так думаю что контролеры и вся другая цыфровая техника в банке не совсем к месту-во первых дорого,во-вторых сложновато,времени уйдёт уйма,да и вообще банка не комп.но это моё мненице,может у кого другое.
я думаю 2 термосигнализатора плюс автономное питание с головой хватает.может от сюда и начинать надо,а не раздувать до микропроцесоров?А?
тока не кидайте в меня гнилыми помидорами!!!