Полтава АКВАТЕРР- 2012.

[viv1976]

Допис від Afra

Не обязывать участников покупать аквариумы для конкурса у организаторов и лимитировать их четкими размерами толщины швов и высотой/шириной/длинной стенок, а разрешить принимать участие со своими аквариумами.

Назовите хоть одного участника которого объязали? кто хотел тот пришел со своим аквариумом, таких было, аж один человек, за это ему респект, остальные могут заняться критикой, даже не побывав на выставке. По крайней мере странно как-то звучат такие заявления.ИМХО

[Serpentarius]

Народ, спокойней! Раз тема названа Книга жалоб и предложений - давайте жаловаться и предлагать. И не забывать благодарить за это. Ведь любому конструктивному шагу вперед предшествует пинок в зад. Давайте за это и благодарить друг друга, а не задираться опять. И учитывать свои ошибки и пожелания зрителей при организации будущего мероприятия

[Afra]

Допис від viv1976

Назовите хоть одного участника которого объязали? кто хотел тот пришел со своим аквариумом, таких было, аж один человек, за это ему респект, остальные могут заняться критикой, даже не побывав на выставке. По крайней мере странно как-то звучат такие заявления.ИМХО

Если это очередная провокация создания конфликтной ситуации, то извините, почин не поддержу, но на вопрос отвечу. Нашей команде запретили участвовать в конкурсе, аргументируя это тем, что для участия мы купили аквариумы производителя ,,Природа" (харьковская фирма ,,Сузирья"). Якобы эти аквариумы с нешлифоваными стеклами и толщиной швов больше 1мм. И именно это было причиной снятия заявки на соревнования нашей командой, так как не было желания изготавливать аквариумы самим, как предложили организаторы. Эти посты уже стерты, но я думаю восстанавливать их нет смысла, так как я и не собирался что-то доказывать.
Володя (Карача) создал тему для обсуждения проведения конкурса аквариумов в следующем году. Высказаться в ней могут все желающие, а не только те, кто участвовал в этом году. Я написал свое мнение. Правила форума не нарушил. Можете, как участик конкурса этого года тоже написать свое мнение и высказать пожелания, не отклоняясь от темы.

[бумер]

Допис від Afra

условия конкурса должны быть более простыми. Не обязывать участников покупать аквариумы для конкурса у организаторов и лимитировать их четкими размерами толщины швов и высотой/шириной/длинной стенок, а разрешить принимать участие со своими аквариумами. В процессе формирования заявок разбить участников на условные группы: от5 до 30л; от 30 до 100л;

Совершенно не согласен.Именно конкурсные аквариумы должны быть одинаковых размеров,что бы все были в одинаковых возможностях по созданию композиции.Так как разный размер лимитирует и разные возможности в плане дизайна.(это должно быть как закон,а резмер уже предварительно должен быть утвержден на этапе начальной подготовки)Для сравнения это как на гонке в одном заезде будут учавствовать запорожец,жигули и мерседес.
Другое дело выставлять показательные,(не конкурсные аквариумы,с любым размером,что и было,жалко что только один),если бы мне сказали и я бы выставил несколько для создания атмосферы,и среди них можна выбирать приз зрительских симпатий,либо оценивать вне конкурса дополнительно,что мне кажется правильно,так как зритель будет руководствоваться только личными ощущениями от увиденного,не понимая конкурсных сложностей.

[Afra]

Допис від Afra

А конкурс акваскейпа можно проводить в рамках самого мероприятия, именно для повышения уровня знаний у населения.

Виталик, то ты не дочитал. Конечно, конкурс Акваскейпа в одинаковых аквариумах.

[Ramirezi]

Всем доброго времени суток. )))

Эта рубрика будет очень полезной! ..."отфестивалили" на все 200% - всем огромное спасибо!

Что хочу:
1. На следующий год можно попробывать добавить разные мелочи для всех участников (всякие ведерки, мерные стаканчики, ручки, прочие сувениры с логотипами компаний спонсоров) - сам работал в сфере торговли хоть и не долго, но это всем очень нравиться и собирать (коллекционировать) такие вещи приятно многим, да и не накладно для брендовых компаний по сравнению с такой длительной рекламой. (к примеру собираю ручки и пакетики сахара из разных заведений компаний - всегда поднимает настрой + польза вдруг чего ).
2. Больше рекламы (я прекрасно понимаю что для первого раза это мероприятие состоялось просто изумительно, на следующий год согласен лично помочь расклеить листовки на половине столбов/остановок) = больше людей, лучше абсолютно всем!!! ...да и деньжт думаю найдетса за этот год...
3. Хочу на следующий раз притащить пару биотоповых банок (идея с биотопом очень для меня привлекательна + ОООЧЕНЬ познавательна для всех - кому не нравятся репортажи и передачи немецких экспедиций?!? думаю они удивляют и обучают абсолютно всех.)
4. Мне показалось, что жури было в неком ступоре от кол-ва аквариумов, а именно их разности и не похожести, да и я так же был удивлен тем, что на выставке были представлены многие стили между которыми выбирать просто НЕ правильно, акваскейп - это одно, некое "фентази" - это другое, Голландия это третье!
...понимаю что разбивка и установка границ - это новые сложности для организаторов, но то что показала полтава в первый раз думаю приятно обрадовало спонсоров (а что будет дальше - это не сложно представить) и думаю что найти призы для победителей в нескольких номинациях будет не сложно. ))))

3 и 4-е связано очень тесно т.к. я знаю что биотопу со скейпом тягать не реально и не правильно - НО Я ХОЧУ ЕЩЕ разок другой побороться в скейпе с теми кто был в этом году. Думаю меня многие поддержат суп и мухи это разные вещи... (с Афрой в этот раз я кое в чем согласен)

5. Продумать "заградительную систему" для поситителей т.к. дежурство малоэффективно - надо продумать стойки и шнурки для того что бы детишки и простые зрители не сшибали эти бедные столы, что и так терпели вес емкостей.

6. Приличные банер перед входом в здание. Сам видел как люди общались перед входом на тему: а тут ли конкурс, где вывеска?!

7. На счет открытости конкурса даже не знаю, многих может отпугнуть от участия если приедут люди с Киева, Одессы, Харькова и т.д. - это надо обдумать! ИМХО (я не против открытости, пусть хоть с Сахалина - это еще интереснее)

П.С.: ...у меня как и у многих что-то где-то не выходило и не получалось, я был близок к "сходу с дистанции" и спасибо маркесу и киду что они меня выручили и мы выступили. я всем доволен. Фестиваль зажег огонь где-то внутри у многих участников и зрителей и учитывая ошибки все сделают выводы, а это = развитию и прогрессу! =)

[бумер]

Допис від Afra

И не надо забывать, что основная масса полтавчан держит аквариумы именно из-за рыб, а не растений. Это тоже надо учесть при определении тематики проведения конкурса.

Допис від Afra

А конкурс акваскейпа можно проводить в рамках самого мероприятия, именно для повышения уровня знаний у населения.

Afra, Тут да,именно выставку аквариумов разных биотопов и направлений в рамках конкурса как показательных,но опять же тягаться и транспортитровать большие обьемы врятли кто захочет,это будет максимум до 100л,тут уже надо попыхтеть,хотя идея масштабная,и должна осуществлятся всем миром,а не как лебедь,рак и щука.Готов в следующем году весь этот разброс както взять на себя и с вашей помощью слепить всех до кучи и положительно решить много вопросов.Считаю нужным делать хотябы ежемесячный сбор участников движения г.Полтавы для обсуждения внутренних вопросов,что бы найти точку соприкосновения.Я за любой обоюдный кипишь.

[Afra]

Виталик, после поездки в Одессу, назначай встречу, соберемся и все обсудим. Может хоть с твоим появлением сдвинется с мертвой точки идея создания в Полтаве клуба аквариумистов. Пока не получается. По разным причинам.

[Salton]

Afra, я не знаю где Вы были и почему не пришли посмотреть на акваруимы полтавчан... но за очередную наглую ложь - Вам мое трижды ФУ и презрение.. я сыт Вашей провокационной деятельностью, количеством вылитой грязи на страницы форума по горло!
Именно лично с Вашей инициативы, команда Вашего магазина отказалась принимать участие. И причиной тому, была я думаю совсем не невозможность склеить банку, а тайна покрытая мраком, которую огласить Вы наотрез отказались превселюдно!

По поводу качества поклейки банок - были лишь рекомендации, и никто эти рекомендации не стирал - они и до сих пор есть в соответствующей теме. Читайте внимательно. Каждый рекомендации принял в должной ему мере, банки клеились лично каждым участником и в меру возможностей. У Олежища например были отличные швы, но силикон немного выступал за края швов, что совсем не мешало общему виду.. и таких замечаний много..

Слушать от Вас какие либо замечания или предложения - я не хочу - ибо не смысла - на выставке Вы не были, и ничего не видели. А потому - ИМХО - все это детский лепет!

[Salton]

ЗЫ, Afra, и еще... не надо создавать клонов для того, чтобы втихую, прикрываясь виртуальностью, попытаться кого-то подтолкнуть к кипишу... если руководство форума к Вам благосклонно и не лишает Вас навсегда возможности общаться здесь и далее, это не означает, что и далее можно подобным образом себя вести...

[Эглантина]

Допис від Ramirezi

На счет открытости конкурса даже не знаю, многих может отпугнуть от участия если приедут люди с Киева, Одессы, Харькова и т.д.

лишний повод потренироваться в конкурентноспоспособности -)

[MasterWind]

Можно я скажу по поводу п.3 и п.4 в сообщении №8 от Ramirezi
С конца — действительно, «голландец» и «Nature aquarium», он же скейп, — разные направления и оцениваться должны по разному.
Теперь к началу ). Вряд ли кто у нас всерьез занимается голландцами, тем более, в таком количестве представителей, чтобы о них можно было говорить и тем более сравнивать и сравнивать конкурсно.
Что до биотопа... если говорить о природном в прямом смысле, то это будет жалкое зрелище ))) — ведро ила, пару покрышек, одну две палки в ил воткнуть и чахлый кустик какого-нибудь растения типа валлиснении ))). То есть, это иллюзия... Поэтому, говоря о природном, подразумевается таки тот самый скейп в своем направлении Nature aquarium, то есть, оформление таким образом, где любой намек на навязчиво-показательное участие человека — минус работе. Да и на Акватере не было ни одного аквариума другого направления «садово-парковой культуры» ) , где напротив, всё нарочито «искуственное» — стриженые лужайки с фигурно стриженными кустарниками и деревьями, выстроенными на пространстве ландшафта рукой математика-дизайнера. Как раз, все были из области Nature или склонны, тяготели к тому. Поэтому, были в относительно равных условиях, соответственно, критерии оценок были одинаковы для всех.
Просто, хочу заметить, в любом случае, к какому бы направлению ни относился дизайн, даже при иллюзии его отсутствия, типа Hard Nature )), подразумевающей тот самый биотоп, такие понятия как идея композиции, сама композиция, раскрывающая эту идею в материале, актуальны для всего. Она, композиция и идея в ее основе, может быть любой, совершенно разной, но она должна быть и она должна прочитываться в оформленном аквариуме.
И сложность оценки в этом конкретном случае, лично для меня, была в том, что я прекрасно отдавал себе отчет, что собрались энтузиасты, которые своим потом и кровью довели идею форума до ее воплощения, за что низкий поклон, и всем поддержавшим. Что здесь неприменимы критерии профессионального конкурса, где выставляются профи, а значит, с них с чистой совестью можно спрашивать по полной ), снимая весь налет самомнения и тщеславия — назвался груздем —.... соответствуй. Это вовсе не означает, что оценки ставили как ни попадя ), ничего подобного. Каждый самостоятельно складывал мнение и его аргументировал, причем, в основном эти мнения сошлись у всех, споров почти не было , различия касались одной-двух позиций туда-сюда, но чего-то радикального, чтобы у одного номер такой-то претендовал на первое а у другого на седьмое — не было, все относительно ровно, это видно по ведомостям и черновикам. Многие по первой оценке вообще получали одинаковое количество баллов по совокупности, и уже при более детальном, кто-то продвигался на пункт вперед буквально с разницей в 1 балл. То есть, всё относительно ровно, но, сами понимаете, и первый мог быть кто-то один, и т.д.
Поэтому, с большой благодарсностью и уважением ко всем, ребята, хочу сказать — надо потратить некое время на осмысление понятий просто. Чтобы яснее оказалась суть того что делается в своих принципах. Тогда все остальное станет значительно проще и понятнее, многие вопросы отпадут, поскольку возникают как раз из-за путаницы понятий, порождая в целом массу сложностей, дилемм, проблем решения тех или иных задач. Появятся другие вопросы ), может не менее мучительные, но они уже будут принадлежать к области чистого творчества. Каждый основной элемент вашей композиции должен иметь ответ на вопрос «зачем? почему так?», и все ответы в целом, на каждый вопрос, являть целостность замысла и композиционного решения оного.
Удачи и спасибо всем. Простите если что .

[Карача]

Допис від Afra

Володя (Карача) создал тему для обсуждения проведения конкурса аквариумов в следующем году.

Именно так и не иначе.
Немного поспорить даже полезно.Эх нашу бы эту отрицательную энергию ,да направить в нужное русло...И цены нам не было!
Может пора задуматься и найти компромиссы?Вот взять и запрятать свое эго хоть временно.А вот в выиграше от этой рокировки оказались все.
А там глядишь и по результатам мнение об окружающих поменяется.

[Koroba]

Ого накалякали)
Тока отлучился съездил к Юре за аретмией...тфу блин заморочили голову-за Артемией заказной,как тут уже каляки маляки в полном разгаре.)
Я скажу то что вижу-прямо и не завуалированно.
1.Без обид,но эту тему морально не вправе был создавать человек который не учавствовал в организации сия мероприятия.Подхватить идею высказанную Маркесом на предыдущем собрании и зделать по ней тему это одно,а воплощать все это в жизнь, не спать так сказать почти пол года,переживать итд-это совсем другое.Поэтому и говорю тема эта должна была быть в компетенции Игоря,Ярослава или же Юры...)))
2.Все мы увидели как тяжело и хлопотно организовывать такие мероприятие-поэтому следующий раз каждый отвечает за свои слова -тоесть свой базар.Кто его заказывает (Акватер всмысле )-тот его и танцует..всмысле организовывает.Пока что от уже опытных (как показал этот конкурс) организаторов я ни одного предложения не видел.Да они еще и от этого не отошли))
3.Неплохо было бы следующий Акватеровский год встретить где нибудь в соседней губерне-к примеру в Миргородской,с удовольствием туда бы приехал,тем более и друзья там есть)))Да и опыт у наших есть передовой-поделимся)
4.Если уж такая тема создалась то критиковать что либо -в открытую считаю неуважительным и плохим тоном-мягко говоря.Иначе это полное неуважение к труду ребят.Я когда даже предложение Ярославу говорил по том что неплохо бы было придумать названия аквариумам-и то думал,как бы меня правильно поняли и не сочли за наглеца.Поэтому предоложения предложением ,а активная критика которая здесь развязалась как то неуместна.
Как по мне -тем более для первого раза,все прошло без сучка и задоринки.Даже кофе халявное было)) от Вована Вальдемара (за что ему большое сенкс от всех!)
Но конечно же немного не порадовала активность самих Полтавчан,но как говаривала Ирина-лучше меньше да лучше)-пусть будет так)))
Исходя из этого данную темы вынужден считать немного не компетентной и как уже видно почти провакационной...думается мне она недалеко от закрытия..)))

[бумер]

Допис від Afra

Виталик, после поездки в Одессу, назначай встречу, соберемся и все обсудим. Может хоть с твоим появлением сдвинется с мертвой точки идея создания в Полтаве клуба аквариумистов. Пока не получается. По разным причинам.

Готов взять на себя ответсвенность,тем более что руководитель по работе и по духу,надо будет мэрию подшевелим,надо будет привлечем и облдерж,надо сдвигатся с мертвой точки.К примеру недавно в г.Хмельницке был создан клуб,который быстро набрал обороты,помогает интернатам,школам,я сам учавствовал в акциях,это же полезное и благородное дело,если хоть немного поднять уровень этого хобби в нашем регионе в выиграше будут все,как продавцы,так и любители.Хотябы посмотрите на Кривой-рог,Днепропетровск,Одессу и т.д,все дружно кучкуются...Вопрос,мы что хуже?