|
|
16.12.2010, 20:54
|
#91
|
Живу я тут
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Киев
Сообщений: 602
Поблагодарил(а) : 429
Поблагодарили 360 раз(а) в 199 сообщениях
|
Re: Статья - Баллинг метод (Balling Method) ===www.aquaforum.ua===
Dimitri, Так а почему бы тогда не пользоваться Салифертом? Как по-мне- отличный тест!
|
|
|
Пользователь, который поблагодарил Lenny за данный пост:
|
|
16.12.2010, 22:38
|
#92
|
Живу я тут
Регистрация: 14.01.2003
Адрес: Вышгород
Сообщений: 2,730
Поблагодарил(а) : 805
Поблагодарили 1,274 раз(а) в 644 сообщениях
|
Re: Статья - Баллинг метод (Balling Method) ===www.aquaforum.ua===
Это была моя ошибка - сегодня кальций 444.
Вот что пока получается:
Дата Рн -- КН --Са - Солен - РО4 - NO3
14 ---8,1 --7 --465 -1.024
15 ---8.0 --7 --400 -1.024
16 ---7.9 --8 --444 -1.024 ----0 --- 0
Если динамика сохранится - две недели между подменами - и все дела.
Хотя крайняя подмена была около 45 литров, при моих 125 чистых воды. Обычно, 25-30л.
Последний раз редактировалось Ярослав; 16.12.2010 в 22:47..
|
|
|
17.12.2010, 08:33
|
#93
|
Живу я тут
Регистрация: 21.08.2008
Адрес: Kiev
Сообщений: 792
Поблагодарил(а) : 392
Поблагодарили 432 раз(а) в 249 сообщениях
|
Re: Статья - Баллинг метод (Balling Method) ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Lenny
Dimitri, Так а почему бы тогда не пользоваться Салифертом? Как по-мне- отличный тест!
|
согласен. возьму салиферт только.
|
|
|
26.06.2011, 23:10
|
#94
|
Живу я тут
Регистрация: 14.05.2010
Адрес: Kherson
Сообщений: 1,153
Поблагодарил(а) : 840
Поблагодарили 819 раз(а) в 426 сообщениях
|
Re: Статья - Баллинг метод (Balling Method) ===www.aquaforum.ua===
Сори, если эту статью здесь уже обсуждали, а я прозевал, но на всякий случай дам ссылку - http://sea4you.ru/articles/obschie/m...-lajt-ot-fauna
|
|
|
21.09.2011, 12:14
|
#95
|
Живу я тут
Регистрация: 14.05.2010
Адрес: Kherson
Сообщений: 1,153
Поблагодарил(а) : 840
Поблагодарили 819 раз(а) в 426 сообщениях
|
Re: Статья - Баллинг метод (Balling Method) ===www.aquaforum.ua===
Может кто-то сможет помочь понять вот это :
Цитата:
Растворы 1 и 2 - следует вносить с интервалом (например раствор (1) - утром, а (2) - вечером или же с интервалом (10..20..30..120 минут - по вкусу).
Кальций льем в виде хлорида кальция CaCl2 (раствор (1) ), а буфер в виде гидрокарбоната натрия NaHCO3 (раствор (2), сода пищевая).
Основная реакция: CaCl2 + 2NaHCO3 Ca(HCO3)2 + 2NaCl Следует отметить, что все приводимые реакции весьма и весьма условны. Но ими можно руководствоваться для расчетов и составления пропорций.
Ca(HCO3)2 - пойдёт "на корм" кораллам.
|
1. Нужно лить 2 раствора, что бы получить реакцию.
Зачем нужен интервал между добавлением компонентов ?
2. Почему не смешать 2 раствора отдельно от аквариума и уже результат реакции
Ca(HCO3)2 не залить потом ?
|
|
|
Реклама помогает развиваться |
|
22.09.2011, 12:45
|
#96
|
Живу я тут
Регистрация: 18.10.2008
Адрес: Украина
Сообщений: 171
Поблагодарил(а) : 324
Поблагодарили 181 раз(а) в 97 сообщениях
|
Re: Статья - Баллинг метод (Balling Method) ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Mistreated_
Может кто-то сможет помочь понять вот это :
1. Нужно лить 2 раствора, что бы получить реакцию.
Зачем нужен интервал между добавлением компонентов ?
2. Почему не смешать 2 раствора отдельно от аквариума и уже результат реакции
Ca(HCO3)2 не залить потом ?
|
Раз все молчат , отвечу.Очень поверхностно ,и доступно, не вникая в формулы...Если смешать раствор А и В в одной ёмкости,то сразу произойдёт реакция....кальций выпадет в осадок....а вода станет солёная ......
__________________
Алексей. "Делай добро и бросай его в воду..."
|
|
|
Пользователь, который поблагодарил balex1 за данный пост:
|
|
22.09.2011, 15:22
|
#97
|
Живу я тут
Регистрация: 14.05.2010
Адрес: Kherson
Сообщений: 1,153
Поблагодарил(а) : 840
Поблагодарили 819 раз(а) в 426 сообщениях
|
Re: Статья - Баллинг метод (Balling Method) ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от balex1
Раз все молчат , отвечу.Очень поверхностно ,и доступно, не вникая в формулы...Если смешать раствор А и В в одной ёмкости,то сразу произойдёт реакция....кальций выпадет в осадок....а вода станет солёная ......
|
Увы, не совсем понятно, либо изначально в условиях что-то не так. Тогда еще раз.
Растворы 1 и 2 - следует вносить с интервалом (например раствор (1) - утром, а (2) - вечером или же с интервалом (10..20..30..120 минут - по вкусу).
Кальций льем в виде хлорида кальция CaCl2 (раствор (1) ), а буфер в виде гидрокарбоната натрия NaHCO3 (раствор (2), сода пищевая).
Основная реакция: CaCl2 + 2NaHCO3 Ca(HCO3)2 + 2NaCl Следует отметить, что все приводимые реакции весьма и весьма условны. Но ими можно руководствоваться для расчетов и составления пропорций.
Ca(HCO3)2 - пойдёт "на корм" кораллам.
Наверное это не верно ? На корм кораллам идет хлорида кальция, а соду льем просто для понижения рН, который задирается от добавления CaCl2 Получается, добавили CaCl2 , кораллы растут, а рН вверх, долили соды, кальций выпал, рН снизился. Постоянно дергаем систему ?
|
|
|
22.09.2011, 17:02
|
#98
|
Живу я тут
Регистрация: 18.10.2008
Адрес: Украина
Сообщений: 171
Поблагодарил(а) : 324
Поблагодарили 181 раз(а) в 97 сообщениях
|
Re: Статья - Баллинг метод (Balling Method) ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Mistreated_
Основная реакция: CaCl2 + 2NaHCO3 Ca(HCO3)2 + 2NaCl
|
Опять, очень примитивно(условно)... Коралл , для роста кальциевого скелета , а не морская вода, заберёт Са2, и оставит 2Cl. И опять же коралл , для роста скелета ,заберёт (HCO3)2 , и оставит 2Na....
__________________
Алексей. "Делай добро и бросай его в воду..."
Последний раз редактировалось balex1; 22.09.2011 в 18:07..
|
|
|
2 пользователей поблагодарили balex1 за данный пост:
|
|
23.09.2011, 11:30
|
#99
|
Живу я тут
Регистрация: 14.05.2010
Адрес: Kherson
Сообщений: 1,153
Поблагодарил(а) : 840
Поблагодарили 819 раз(а) в 426 сообщениях
|
Re: Статья - Баллинг метод (Balling Method) ===www.aquaforum.ua===
Плохо, что тема о Кальции разделена на Три - Баллинг, кальквассер и КР. А ведь по сути принцип преследуется один:
Получить Хорошо растворимы в воде гидрокарбонаты кальция и магния - Ca(HCO3)2 и Mg(HCO3)2, которые идут на корм кораллам. ( Очень условно примитивно ) (с)
Единственно, что пока так и не смог понять - Зачем нужен интервал между добавлением компонентов ?
Ведь реакция вот - CaCl2 + 2NaHCO3 = Ca(HCO3)2 + 2NaCl Сразу получаем хорошо растворимый в воде гидрокарбонат кальция.
Еще если вспомнить КР, то принцип - реакция с СО2.
Цитата:
Кальциевый реактор.
Суть работы крайне проста – сквозь коралловую крошку (по сути скелет коралла или CaCO3) пропускают углекислый газ из баллона. В результате мы получаем воду насыщенную гидрокарбонатом кальция Ca(HCO3)2 , которую можем подавать в аквариум
|
Здесь получается Ca(HCO3)2 сразу без задержек...
Кстати, в воде тоже есть растворенный СО2, и если в системе есть аэратор или скиммер, то вода насыщается кислородом и СО2 и тоже происходит реакция непосредственно в воде, ибо ЖК и есть источник Са.
( Неужели это никому не интересно или все уже это давно знают кроме меня ? )
Последний раз редактировалось Mistreated_; 23.09.2011 в 11:47..
|
|
|
Пользователь, который поблагодарил Mistreated_ за данный пост:
|
|
23.09.2011, 16:11
|
#100
|
Член Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
Регистрация: 08.03.2005
Адрес: киев
Сообщений: 505
Поблагодарил(а) : 565
Поблагодарили 417 раз(а) в 217 сообщениях
|
Re: Статья - Баллинг метод (Balling Method) ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Mistreated_
( Неужели это никому не интересно или все уже это давно знают кроме меня ? )
|
Оффтоп
Вы знаете когда то вникал со временем тонкости подзабыл, да и не важно это.Зачем Вам все это понимать. Есть инструкция которой желательно придерживаться. Судя по вашим Вопросам Вы не химик ( я к стати тоже), поэтому просто смешайте А и В в одной емкости и посмотрите как что-то выпадает в осадок. От того что Вы не понимаете или понимаете процесс сам процесс не меняется. Или Вам просто лень или неудобно наливать в разное время как по инструкции?
__________________
Вадим 80993560013
__________________
|
|
|
2 пользователей поблагодарили vadim я за данный пост:
|
|
23.09.2011, 17:24
|
#101
|
Живу я тут
Регистрация: 14.05.2010
Адрес: Kherson
Сообщений: 1,153
Поблагодарил(а) : 840
Поблагодарили 819 раз(а) в 426 сообщениях
|
Re: Статья - Баллинг метод (Balling Method) ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
От того что Вы не понимаете или понимаете процесс сам процесс не меняется.
|
Мне не интересно делать то, чего я не понимаю. Имитация деятельности, а не хобби получается. А вот это : насыпьте из баночки А, а потом через 10 минут или 100 минут или 12 часов - из баночки Б, настораживает и огорчает. Махалай-бахалай какой-то.
Кстати, здесь - http://www.waterbox.ru/index.php/pg05/pg0502 прямо и написано:
Цитата:
Метод Баллинга.
Активно набирающий поклонников метод из-за своего удобства. В воду аквариума ежедневно добавляются растворы трех порошков: Хлорид кальция, Сода, Морская соль без хлорида натрия. В результате реакции хлорида кальция с содой мы получаем гидрокарбонат кальция и натрий хлор
|
Последний раз редактировалось Mistreated_; 23.09.2011 в 19:29..
|
|
|
23.09.2011, 19:26
|
#102
|
Живу я тут
Регистрация: 16.05.2008
Адрес: харьков
Сообщений: 894
Поблагодарил(а) : 724
Поблагодарили 1,377 раз(а) в 446 сообщениях
|
Re: Статья - Баллинг метод (Balling Method) ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Mistreated_
|
Да нечего тут обсуждать!
Алексей (Балекс) уже написал : "Раз все молчат , отвечу.Очень поверхностно ,и доступно, не вникая в формулы...Если смешать раствор А и В в одной ёмкости,то сразу произойдёт реакция....кальций выпадет в осадок....а вода станет солёная ......"
Реакция CaCl2 + 2NaHCO3 = Ca(HCO3)2 + 2NaCl - условная
А смешав сразу 2 раствора мы не получаем гидрокарбонат, а получаем выпавший в осадок карбонат кальция (уже увы, нафиг нам ненужный, поскольку почти нерастворим). Потому как в той концентрации Ca(HCO3)2, не выпав в осадок в виде карбоната кальция просто в воде находится не может.
Вот потому и надо вливать растворы А и Б в морскую воду, да и еще и по времени разносить, а не смешивать между собой. Да и в морской вещества будут существовать в виде ионов. О об этом кстати, Алексей уже и писал :" Опять, очень примитивно(условно)... Коралл , для роста кальциевого скелета , а не морская вода, заберёт Са2, и оставит 2Cl. И опять же коралл , для роста скелета ,заберёт (HCO3)2 , и оставит 2Na...."
__________________
8-067-578-46-35
|
|
|
Пользователь, который поблагодарил stas Alpin за данный пост:
|
|
23.09.2011, 19:39
|
#103
|
Живу я тут
Регистрация: 14.05.2010
Адрес: Kherson
Сообщений: 1,153
Поблагодарил(а) : 840
Поблагодарили 819 раз(а) в 426 сообщениях
|
Re: Статья - Баллинг метод (Balling Method) ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от stas Alpin
Потому как в той концентрации Ca(HCO3)2, не выпав в осадок в виде карбоната кальция просто в воде находится не может.
|
Просто когда мы разводим соль, то все сыплем одновременно в воду и в хорошей соли осадка нет, а кальций и все остальное - в норме. Вот это и вводит в заблуждение.
|
|
|
23.09.2011, 19:50
|
#104
|
Живу я тут
Регистрация: 16.05.2008
Адрес: харьков
Сообщений: 894
Поблагодарил(а) : 724
Поблагодарили 1,377 раз(а) в 446 сообщениях
|
Re: Статья - Баллинг метод (Balling Method) ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Mistreated_
Просто когда мы разводим соль, то все сыплем одновременно в воду и в хорошей соли осадка нет, а кальций и все остальное - в норме. Вот это и вводит в заблуждение.
|
Ладно, специально для вас , еще одна подсказка:
растворимость гидрокарбоната кальция крайне мала 1.9 г/л
А в какой концентрации находятся растворы А и Б?
__________________
8-067-578-46-35
|
|
|
Пользователь, который поблагодарил stas Alpin за данный пост:
|
|
23.09.2011, 20:04
|
#105
|
Живу я тут
Регистрация: 14.05.2010
Адрес: Kherson
Сообщений: 1,153
Поблагодарил(а) : 840
Поблагодарили 819 раз(а) в 426 сообщениях
|
Re: Статья - Баллинг метод (Balling Method) ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от stas Alpin
1.Ладно, специально для вас ,
2. еще одна подсказка:
растворимость гидрокарбоната кальция крайне мала 1.9 г/л
3.А в какой концентрации находятся растворы А и Б?
|
1. Звучит как одолжение. А что, кроме меня никто читать не будет ? Мы ж не в личной переписке .. Все равно спасибо, мне интересна любая достоверная информация.
2. Об растворимости я в курсе.
3. Ну концентрацию мы з сами можем выбрать любую. На сколько я вижу, будущие растворы в продажу вроде поступают в виде сухих порошков. Или нет ?
|
|
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Текущее время: 22:21. Часовой пояс GMT +3.
|