|
|
04.09.2013, 07:13
|
#91
|
Живу я тут
Регистрация: 30.08.2012
Адрес: Россия, Казань
Сообщений: 391
Поблагодарил(а) : 253
Поблагодарили 952 раз(а) в 229 сообщениях
|
Re: Відповідь: Satanoperca - Сатаноперки ===www.aquaforum.ua===
karishin, Не будем тогда сейчас тут страшные названия препаратов писать, действительно не самая приятная тема, но практически всем рано или поздно приходиться сталкиваться с этим и к этому нужно быть готовым..
Я сам не селен в лечении гидробионтов, поэтому практически все лечение проводил по рецептам людей, которые завезли и развели этих прекрасных рыб в России. У них огромный опыт и знания, что подтверждалось положительными результатами..
Тесты на нитрит у меня нулевые , когда начинается "непонятное поведение" у рыб я его делаю, но при двух объемных канистрах и подменах не менее 50 % в неделю, думаю другого быть не может.
|
|
|
Пользователь, который поблагодарил ASR за данный пост:
|
|
04.09.2013, 09:23
|
#92
|
Живу я тут
Регистрация: 18.02.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 215
Поблагодарил(а) : 423
Поблагодарили 673 раз(а) в 129 сообщениях
|
Re: Відповідь: Satanoperca - Сатаноперки ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от ostaran
tongo, насыпал бы ты, Юра, в новые 2 метра хорошего песочку... шоб не было " когда заболеют, потом обсудим", да и про фильтр хороший забывать не нужно, так сказать не губкой единой...
|
спасибо за совет, ждал именно такого совета, чуть булыжников не накидал и мраморной крошкой не присыпал для повышения жесткости воды. А фильтр какой хороший для сатанопёрок, посоветуй, наверное биофильтр какой-то?
|
|
|
Пользователь, который поблагодарил tongo за данный пост:
|
|
04.09.2013, 09:27
|
#93
|
В черном списке продавцов/покупателей
Регистрация: 02.12.2007
Адрес: Полтава
Сообщений: 5,634
Поблагодарил(а) : 8,959
Поблагодарили 4,933 раз(а) в 2,549 сообщениях
|
Re: Відповідь: Satanoperca - Сатаноперки ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от ASR
Тесты на нитрит у меня нулевые
|
- именно нитрит? Тогда попробуем поискать причину дальше.
Фосфаты - что говорят?
Потом дальше подумаем
Нитраты должны быть в норме.
Кстати, тесты какие используете?
Цитата:
Сообщение от ASR
Не будем тогда сейчас тут страшные названия препаратов писать
|
- так препарат-то один, дв - одно, мнений - много.
Это если амебиаз добавляется с микобактериозом - тогда уже надо что-то добавлять в рецепт.
Цитата:
Сообщение от ASR
действительно не самая приятная тема, но практически всем рано или поздно приходиться сталкиваться с этим и к этому нужно быть готовым..
|
- нам-то сталкиваться, а им с этим жить.
Поэтому тема - как раз в тему
Это основа всего - иммунитет рыбы и подавление паразитов и гиперактивных симбионтов.
Если нет желания об этом дискутировать - можно и "закрыть" этот вопрос.
__________________
050 пятьдесят 2 48 сто 2 Отправка из Харькова и Полтавы.
|
|
|
04.09.2013, 09:49
|
#94
|
Живу я тут
Регистрация: 19.04.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 210
Поблагодарил(а) : 351
Поблагодарили 119 раз(а) в 47 сообщениях
|
Re: Satanoperca - Сатаноперки ===www.aquaforum.ua===
Извините что влажу. А можно про "хороший песочек "поподробней
|
|
|
04.09.2013, 09:58
|
#95
|
Живу я тут
Регистрация: 19.11.2009
Адрес: Днепр
Сообщений: 868
Поблагодарил(а) : 2,382
Поблагодарили 1,261 раз(а) в 456 сообщениях
|
Re: Відповідь: Satanoperca - Сатаноперки ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от karishin
- то есть Вы считаете, что сатаноперки настолько отличаются физиологически от других рыб, а в частности, от рыб семейства цихловые, что все выводы сделанные о других рыбах и методы лечения и профилактики, успешно применяемые для других видов к сатаноперкам неприемлемы?
Особенности есть у всех, а основы физиологии и ихтиопаталогии - общие.
|
Вот в этом весь вопрос и заключается, что колличество плавников и прочего как и у остальных рыб, а вот физиология другая.
Цитата:
Сообщение от karishin
Дырки в голове - обычно крайняя стадия
|
Вот в этом как раз проблемма. Рыба ведет себя абсолютно нормально, по крайней мере изменения поведения, внешнего вида,экскрементов не заметны.
И вдруг резко дырки, стрессовый окрас... Ну и как правило из этого состояния сатанаперку пратически вывести, у меня, не получалось.
Цитата:
Сообщение от karishin
А других цихловых - примеров личного опыта достаточно, чтобы делать какие-то выводы.
Поэтому и беру на себя смелость утверждать. Тем более, что примеры не только на Американцах.
|
Я тоже лечил много другой рыбы и довольно успешно.
Скажу больше что другая рыба в тех же условиях вообще не болеет.
Тоже считаю что должна лечиться, но как?
На примере старого анегдота:
Вот живут у меня 7сатанаперок, заболели...
- А попробуйте ****.
Результат - минус две.
- тогда еще вот это****
результат - еще минус два
- тогда померяйте вот это***
померяли, все в норме, а рыбы уже нет...
Жаль а еще столько вариантов было!
Ну и следующую уже ведешь на интуиции. и главное чтобы она не заболела.
__________________
Больше всего витаминов содержится в аптеке.
|
|
|
Пользователь, который поблагодарил H_Paul за данный пост:
|
|
Реклама помогает развиваться |
|
04.09.2013, 09:59
|
#96
|
Живу я тут
Регистрация: 30.08.2012
Адрес: Россия, Казань
Сообщений: 391
Поблагодарил(а) : 253
Поблагодарили 952 раз(а) в 229 сообщениях
|
Re: Відповідь: Satanoperca - Сатаноперки ===www.aquaforum.ua===
karishin, Тесты на нитрит от API, на фосфаты никогда не тестировал.... Нитраты стараюсь поддерживать на уровне 20-30...
Лечение всегда проводилось связкой метронидазола и антибиотика, с добавленим соли и без... ( если интересно я скину вам в личку названия и дозировки..)
Добавлено через 9 минут
Цитата:
Сообщение от фэч
Извините что влажу. А можно про "хороший песочек "поподробней
|
IMHO это тот который рыбы могут свободно просеивать...
Последний раз редактировалось ASR; 04.09.2013 в 10:08..
Причина: Добавлено сообщение
|
|
|
Пользователь, который поблагодарил ASR за данный пост:
|
|
04.09.2013, 10:32
|
#97
|
В черном списке продавцов/покупателей
Регистрация: 02.12.2007
Адрес: Полтава
Сообщений: 5,634
Поблагодарил(а) : 8,959
Поблагодарили 4,933 раз(а) в 2,549 сообщениях
|
Re: Відповідь: Satanoperca - Сатаноперки ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от H_Paul
Вот в этом весь вопрос и заключается, что колличество плавников и прочего как и у остальных рыб, а вот физиология другая.
|
- основы физиологии - одни у всех рыб на этой планете, как и другие процессы
Есть особенности, связанные с питанием, образом жизни и местными условиями - но и этому есть аналоги на других континентах.
Цитата:
Сообщение от H_Paul
Вот в этом как раз проблемма. Рыба ведет себя абсолютно нормально, по крайней мере изменения поведения, внешнего вида,экскрементов не заметны.
И вдруг резко дырки, стрессовый окрас... Ну и как правило из этого состояния сатанаперку пратически вывести, у меня, не получалось.
|
- все из-за того, что "зеваем" начальные стадии.
У других, не цихлид, симптомы вообще особо не заметны - но результат - тот же.
Цитата:
Сообщение от ASR
Тесты на нитрит от API,
|
- хорошо
Цитата:
Сообщение от ASR
на фосфаты никогда не тестировал....
|
- а зря, обычно шкалят - а это - минус иммунной системе и антагонизм кальцию (дырки те же, на пример)
Цитата:
Сообщение от ASR
Нитраты стараюсь поддерживать на уровне 20-30...
|
- почти много - это рыба чистой воды, не болотная
Цитата:
Сообщение от ASR
Лечение всегда проводилось связкой метронидазола и антибиотика
|
- хуже в этом случае не придумаешь. Антибиотик на ранних этапах - только вредит.
Цитата:
Сообщение от ASR
с добавленим соли
|
- есть риски
Цитата:
Сообщение от ASR
если интересно я скину вам в личку названия и дозировки..
|
- ну вот не люблю я эти нычки-лички - а другие? Если всем интересно - давайте здесь
Цитата:
Сообщение от H_Paul
Скажу больше что другая рыба в тех же условиях вообще не болеет.
|
- другая рыба и живет не так и ест не то
Даже те же дискусы.
Извините, удалюсь, до ночи.
Скрытый текст
пошел рыбу паковать
__________________
050 пятьдесят 2 48 сто 2 Отправка из Харькова и Полтавы.
|
|
|
04.09.2013, 11:31
|
#98
|
Живу я тут
Регистрация: 30.08.2012
Адрес: Россия, Казань
Сообщений: 391
Поблагодарил(а) : 253
Поблагодарили 952 раз(а) в 229 сообщениях
|
Re: Відповідь: Satanoperca - Сатаноперки ===www.aquaforum.ua===
karishin, Свои аквариумы "болотами" я не считаю, в болотах эта рыба не нереститься..Насколько я понимаю Павел так же сталкивался с аналогичными проблемами в содержании данных рыб...Думаю, что очень мало владельцев цихлидников могут похвастаться нулевыми показателями NO3, хотя безусловно стремиться к этому нужно..
|
|
|
04.09.2013, 11:39
|
#99
|
Живу я тут
Регистрация: 19.07.2009
Адрес: Кишинев
Сообщений: 1,377
Поблагодарил(а) : 350
Поблагодарили 1,712 раз(а) в 595 сообщениях
|
Відповідь: Re: Відповідь: Satanoperca - Сатаноперки ===www.aquaforum.ua===
ASR, стремиться надо не к нулю, в нуле вся зелень загнется, а к стабильности и низким значениям.
А вот грунт - это зло всегда стремящееся порушить стабильность вашей системы. Поэтому только песок, мощная фильтрация и быстрорастущая растючка.
__________________
Легче одурачить людей, чем убедить их, что они одурачены.
|
|
|
04.09.2013, 12:38
|
#100
|
Живу я тут
Регистрация: 19.11.2009
Адрес: Днепр
Сообщений: 868
Поблагодарил(а) : 2,382
Поблагодарили 1,261 раз(а) в 456 сообщениях
|
Re: Відповідь: Satanoperca - Сатаноперки ===www.aquaforum.ua===
karishin, отвечая на мои фразы ты говоришь о том же что и я.
Это другая рыба, с другими требованиями к воде питанию...с другими проявлениями болезней и безусловно надо искать подход.
Просто не надо утверждать что лечится "элементарно", а делиться знаниями и опытом по существу, раз у нас есть такой общий интерес. Я никогда не был за то чтобы какая то рыба была только у меня и все. Своей задачей считаю популяризацию новых(для нас) , интересных видов рыб.
Если есть какие то новые эффективные схемы(протоколы) лечения,устранения и предупреждения проблем, делитесь. Принимаются все советы.(следовать им буду избирательно)
__________________
Больше всего витаминов содержится в аптеке.
|
|
|
2 пользователей поблагодарили H_Paul за данный пост:
|
|
04.09.2013, 12:58
|
#101
|
Живу я тут
Регистрация: 19.07.2009
Адрес: Кишинев
Сообщений: 1,377
Поблагодарил(а) : 350
Поблагодарили 1,712 раз(а) в 595 сообщениях
|
Відповідь: Re: Відповідь: Satanoperca - Сатаноперки ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от tongo
спасибо за совет, ждал именно такого совета, чуть булыжников не накидал и мраморной крошкой не присыпал для повышения жесткости воды. А фильтр какой хороший для сатанопёрок, посоветуй, наверное биофильтр какой-то?
|
Юра, я строго исходя из твоего ролика написал, без обид! Фильтр чем больше по объему тем лучше, какой в принципе по фиг...
__________________
Легче одурачить людей, чем убедить их, что они одурачены.
|
|
|
Пользователь, который поблагодарил ostaran за данный пост:
|
|
04.09.2013, 13:08
|
#102
|
Живу я тут
Регистрация: 30.08.2012
Адрес: Россия, Казань
Сообщений: 391
Поблагодарил(а) : 253
Поблагодарили 952 раз(а) в 229 сообщениях
|
Re: Відповідь: Re: Відповідь: Satanoperca - Сатаноперки ===www.aquaforum.ua===
ostaran, Не в обиду, желающих дать советы всегда очень много , к сожалнию бОльшая их часть мало пременима, либо дается по незнанию сути вопроса.. Частично об этом упомянул Павел в сообщении #95.. С фильтрацией у меня было все в порядке, грунт речной песок, растения обречены на быструю гибель ввиду малой освещенности..
|
|
|
04.09.2013, 13:18
|
#103
|
Живу я тут
Регистрация: 19.07.2009
Адрес: Кишинев
Сообщений: 1,377
Поблагодарил(а) : 350
Поблагодарили 1,712 раз(а) в 595 сообщениях
|
Відповідь: Re: Відповідь: Re: Відповідь: Satanoperca - Сатаноперки ===www.aquaforum.ua===
ASR, ноль по продуктам отходов даст только протока. А в аквариуме на подменах растения очень хороший инструмент стабильности и индикатор.
__________________
Легче одурачить людей, чем убедить их, что они одурачены.
|
|
|
04.09.2013, 16:33
|
#104
|
Живу я тут
Регистрация: 18.02.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 215
Поблагодарил(а) : 423
Поблагодарили 673 раз(а) в 129 сообщениях
|
Re: Відповідь: Re: Відповідь: Satanoperca - Сатаноперки ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от ostaran
Юра, я строго исходя из твоего ролика написал, без обид!
|
Да какие могут быть обиды... неожиданный совет от тебя, поэтому и реакция такая
По поводу ролика: этот аквариум был у меня с растениями и соответственно неончиками и родостомусами, пришлось растючник принести в жертву, а слой базальта так и остался
сатаноперки и прочая живность там только вырастала
а в новом домике будет и песок и коряги, и то и другое скоро отправят мне, и фильтры уже стоят напоготове
|
|
|
05.09.2013, 00:22
|
#105
|
Живу я тут
Регистрация: 19.07.2009
Адрес: Кишинев
Сообщений: 1,377
Поблагодарил(а) : 350
Поблагодарили 1,712 раз(а) в 595 сообщениях
|
Re: Satanoperca - Сатаноперки ===www.aquaforum.ua===
я последнее время свожу количество своих травников к минимуму, и все больше аквариумов оставляю для цихлид, только с песком и мощными фильтрами, растения в основном на поверхности, или в горшках. уже давно убедился что любой крупный грунт - зло, отходы накапливаются и потом возвращаются после подмен. это портит всю стабильность параметров, рыбы, особенно нежные от того и болеют. тем более любые роющин рыбы - сомы, карповые, вьюны, все без исключения цихлиды, все нуждаются в песчаном дне и мощной фильтрации. при правильном подходе всегда будет чистая вода и здоровыми даже самые прихотливые рыбы. по фильтрам - внешники не люблю, просто подвешиваю длинные горшки от цветов на всю длину аквариума, при желании в них же можно сажать растения годные для гидропоники и усиливать биофильтрацию фитофильтром.
__________________
Легче одурачить людей, чем убедить их, что они одурачены.
|
|
|
Пользователь, который поблагодарил ostaran за данный пост:
|
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Текущее время: 17:16. Часовой пояс GMT +3.
|