 |
|
20.10.2009, 15:01
|
#1
|
Живу я тут
Реєстрація: 18.05.2008
Звідки Ви: Киев, м. "Лесная"
Дописи: 3.807
сказав Дякую: 2.181
сказали Дякую 1.457 раз(и) в 998 повідомленні
|
Re: Киевский Птичий рынок ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від uBaHbI4
где кроме "птички" можно купить живой корм?
|
На черниговской магазин есть "Дискус"
|
|
|
20.10.2009, 14:46
|
#2
|
Живу я тут
Реєстрація: 08.07.2008
Звідки Ви: Киев
Дописи: 1.699
сказав Дякую: 455
сказали Дякую 858 раз(и) в 388 повідомленні
|
Re: Киевский Птичий рынок ===www.aquaforum.ua===
Там вьюны обычно есть - в качестве живца.
__________________
Знание рождает скорбь...
|
|
|
03.11.2009, 01:03
|
#3
|
Живу я тут
Реєстрація: 06.02.2008
Звідки Ви: Киев
Дописи: 14.039
сказав Дякую: 8.915
сказали Дякую 5.963 раз(и) в 2.953 повідомленні
|
Re: Киевский Птичий рынок ===www.aquaforum.ua===
Вот такая наша птичка, не аквариумная.
Та и аквариумная во многом такая-же.
Цитата:
Приобрести домашнего любимца - дело благое и по Фэн - Шую («братья наши меньшие» прекрасно снимают стресс), и с целью воспитания в собственном ребёнке таких качеств как доброта и ответственность. А где взять питомца? Первое, что приходит в голову – на «Птичке»!
Мы решили совершить туда ознакомительную экскурсию и выбрали себе простейшую "легенду", чтобы вызвать на разговор продавцов живности или покупателей, не привлекая к себе особого внимания. Дескать, собака любимая ощенилась – вот и приехали посмотреть, за сколько можно щенков продать в хорошие руки.
Первое, что сразу замечаешь - грязь, зловоние и обилие не просто "торговцев", а именно перекупщиков. Хамоватые и подозрительные на вид бабки и мужики предлагали нам пристроить за небольшие деньги щенков в "надежные руки…
Нас поразили "аквариумы" - тесные стеклянные или картонные коробки, в которых вповалку спят дрожащие от холода и в большинстве своем больные котята и щенки. Смотреть было жалко до слез... Вообще, мы видели очень мало животных, которые выглядели бы здоровыми. Холод и сквозняк там ужасный. Животные трясутся от холода. Через прилавок-второй виднеются картонки с надписью - "Куплю котят и щенков любой породы. Пристрою в хорошие руки".
Тут и там по "Птичке" снуют перекупщики, как коршуны, налетающие на вновь прибывших людей. С одной из "перехватчиц" - Ириной, мы все-таки завели знакомство на "деловой в перспективе" почве, объяснив, что можем "поставлять" ей различных зверей на продажу. Она похвалила нас за сообразительность, сообщив, что «чужих» пришлых продавцов отсюда прогоняют. Да мы и сами наблюдали картину, когда еще на входе к человеку с переноской подбежали два мужика с требованием показать содержимое, забрали щенков за мизерную сумму, а самого даже внутрь не пустили!
Прохаживаясь между прилавками, мы с ужасом слышали, как две женщины "мило" обсуждали злободневную для "бизнеса" тему - как правильно ломать уши питомцам, чтобы всучить их покупателям под видом вислоухих котят. Подошедшая к ним подруга радостно сообщила, что "впарила" только что "лохам" под видом "ручного говорящего" жако - обыкновенного «дикаря», причём по хорошей цене!
Ведь только лишь искушенный покупатель знает:
• что, если при попытках продавца выловить попугая из клетки, он начинает дико метаться и орать, то значит, что это ДИКИЙ, неручной попугай;
• что, если прежде, чем засунуть руку в клетку, продавец надевает перчатку – значит, птица дикая и больно кусается, не ручная (может нанести серьёзные травмы);
• что, обучаются разговору далеко не все виды попугаев (говорящих попугаев меньшинство), хотя на «Птичке» Вас будут уверять, что научить говорить реально даже курицу;
Характерен случай, о котором рассказывали в новостях: на «Птичке» один торговец продал в семью с тремя маленькими детьми Ару. Впоследствии (через месяц) попугаю посмертно был поставлен диагноз: оказалось, что он был болен туберкулёзом, и скончался из-за того, что не получал лечения. Когда убитые горем хозяева отнесли труп птицы ветеринару, то под крыльями обнаружили 100 следов от уколов…
Знакомая нам уже перекупщица, разоткровенничавшись за стаканчиком кофе, пояснила, что порой котят специально перекрашивают дешевым гидроперидом, чтобы продать под видом "сиамцев" или "американцев". Котятам не только ломают ушки для более "аристократического" облика, но и кончики хвостиков - получается временная "кисточка" из-за опухоли разбитых косточек. Смотрится "оригинально", заверила она нас.
Пробегая мимо очередной коробки наполненной пушистыми комочками или клетками с нахохлившимися попугаями или другими птицами, большинство сердобольных сограждан с умилением открывают кошельки и приобретают себе питомца не зная, что на самом деле участь этих малышей чаще всего уже предрешена. Ведь не каждый знает, что первый признак болезни у попугаев – это то, что птица нахохлилась и дрожит. А по котёнку или щенку вообще сразу трудно определить, больны они или здоровы. Большинство из этих животных, пройдя через этот "конвейер смерти" заболевают тяжелейшими вирусными инфекциями. Достаточно одного больного на коробку, и заразятся все. Поэтому у малышей, как правило, наблюдается целый букет инфекций, которыми они «поделились» друг с другом.
Горожане, взявшие по доброте душевной себе животное, обычно не сразу приносят его к ветеринару, а только когда появляются явные признаки болезни. И врачи устало констатируют: «Уже поздно…»
Из-за отсутствия хотя бы минимального ухода эти животные через несколько дней достигают полного обезвоживания и истощения. Именно поэтому большую часть времени они находятся в полусонном состоянии, не ходят в туалет и не создают проблем своим "работодателям". Находясь в таких условиях, животные очень быстро теряют "товарный вид", а вся «некондиция» сразу же безжалостно отбрасывается в ближайший подвал или просто оставляется в заклеенных коробках возле метро. Мы уже слышали от знакомых, что вокруг "Птички" на пустыре творятся жуткие вещи: не купленных животных или тех, кого подкосили болезни окончательно, перекупщики попросту убивают.
|
Отсюда http://www.animal-planet.com.ua/articles/19.html
__________________
Богдан
|
|
|
03.11.2009, 08:51
|
#4
|
Живу я тут
Реєстрація: 14.04.2009
Звідки Ви: Киев. Борщаговка
Дописи: 544
сказав Дякую: 387
сказали Дякую 291 раз(и) в 130 повідомленні
|
Re: Киевский Птичий рынок ===www.aquaforum.ua===
Сегодня, просматривая эту ветку, я обратил внимание на такую вещь : - Из всех продавцов на киевской птичке, (представленных здесь) на форуме присутствует всего 3 человека.(может кого то пропустил, прошу прощение). Отсюда делаю вывод - Если применить данную статистику в пропорции ко всем продавцам на Киевской птичке, то ситуация будет выглядеть удручающе. Вроде бы люди любят животных, лелеют их, чешут каждые 5 минут, посыпая какой то хренью (о котах), разводят их, знают все тонкости этого занятия НО!!!!! поделиться с нами знаниями абсолютно НЕ ХОТЯТ!!!!! А может,на самом деле, они любят абсолютно не животных,...а животных они просто продают?!?!?!?!? Хотя, конечно я допускаю такой вариант, что они просто не выдерживают об одном и том же говорить на работе и в свой досуг. Хотя, их работу, я не назвал бы такой тяжелой (именно продажу рыбы, я не беру в расчёт то, что есть перед базаром и после него, хотя думаю что кроме купи оптом - продай в розницу, там больше ничего и нет (у большинства)). Практически каждые выходные вижу на рынке весёлую компанию продавцов,...карты, бутылочку, с прозрачной жидкостью в которой плавает красный перчик, сальцо,...но, короче,всё в порядке там. И проходясь по рядам, я же слышу разговоры, слышу, что предлагают и что говорят продавцы своим покупателям-чайникам (ведь, согласитесь чайника от уже опытного человека отличить абсолютно не сложно) (прошу заметить что это говорят не все продавцы!!!!). В субботу,вот, видел и слышал такую картину : У девочки в пакете плавает несколько скалярок и суматранцев, а ей ну очень понравились малавийцы, цветные такие, синенькие, желтенькие.И она беседует с продавцом о совместном проживании этих рыбок с её живностью в пакете. Хоть они и не уживються в одной баночке 50 л, но девочке же этого очень хочется, она не может понять и представить такое, как эти рыбы не могут ужиться, она не понимает почему, ведь и там рыба и там тоже рыба...хвост, плавники, жабры, только цветом отличаются...А продавец даже не пытается её переубедить. И самая коронная фраза продавца :" Да берите, говорю я Вам, всё у Вас будет нормально, будут они у Вас жить без проблем,..пока маленькие будет всё хорошо, но большими,в принципе, они не ростут".
Наш рынок, мне напоминает гараж тех, старых лет, в котором наши отцы и деды находили отдушину от тяжелых, будней. Что то там молотком тарабаня, закручивая и откручивая гайки, та же бутылочка, лучек, сальцо, душевная компания.....нет назойливой бабки, которая постоянно орёт :"Почему мусор не вынес и хлеба не купил" Вот таким я вижу наш Киевский птичий рынок. Не подумайте, что я считаю, что это плохо или хорошо, нет, просто я таким вижу наш рынок. А цены,..(я за павильоны говорю) это же жуть, да нет, это даже не КОСМОС - ЭТО КОСМОС УМНОЖИТЬ НА 2!!!!!!! - ВОТ ЭТО Я,ДЕЙСТВИТЕЛЬНО, СЧИТАЮ - ПЛОХО!!!!!
Востаннє редагував leganza: 04.11.2009 о 06:32..
Причина: Убрал непонятный термин!!!!!
|
|
|
Ці 2 користувач(ів) сказали Дякую leganza за це повідомлення:
|
|
03.11.2009, 09:15
|
#5
|
Живу я тут
Реєстрація: 19.11.2007
Звідки Ви: Kiev
Дописи: 1.822
сказав Дякую: 2.331
сказали Дякую 2.122 раз(и) в 740 повідомленні
|
Re: Киевский Птичий рынок ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від leganza
И самая коронная фраза продавца :" Да берите, говорю я Вам, всё у Вас будет нормально, будут они у Вас жить без проблем,..пока маленькие будет всё хорошо, но большими,в принципе, они не ростут".
|
Когда последний раз был на птичке подслушал диолог:
покупатель: у вас есть лорикариевые сомики? такие что бы от водорослей чистили?
продовец: да панцерные сомики у нас есть. (предлагает коридоросов)
|
|
|
Ці 5 користувач(ів) сказали Дякую Aleger за це повідомлення:
|
|
03.11.2009, 11:04
|
#6
|
Живу я тут
Реєстрація: 15.10.2008
Звідки Ви: Киев, Виноградарь
Дописи: 1.024
сказав Дякую: 815
сказали Дякую 969 раз(и) в 379 повідомленні
|
Re: Киевский Птичий рынок ===www.aquaforum.ua===
Aleger, очередная смешная история для "Приколы из жизни аквариумиста"  
Кто был на птичке в минувшие выходные, как повлияла эпидемиологическая ситуация на явку продавцов? Собираюсь в эти выходные ехать, но не хочется застать пустые прилавки.
__________________
женщины - ангелы, но когда им обламывают крылья, приходится летать на метле
|
|
|
03.11.2009, 11:36
|
#7
|
Участник Discus Show 2017
Реєстрація: 12.05.2004
Звідки Ви: Киев
Дописи: 1.014
сказав Дякую: 152
сказали Дякую 297 раз(и) в 171 повідомленні
|
Re: Киевский Птичий рынок ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від Oranda
[B]Кто был на птичке в минувшие выходные, как повлияла эпидемиологическая ситуация на явку продавцов? Собираюсь в эти выходные ехать, но не хочется застать пустые прилавки.
|
Я была, продавцы на месте.
__________________
Светлана (098) 086 0 105; (050) 806 97 72
|
|
|
03.11.2009, 11:05
|
#8
|
Живу я тут
Реєстрація: 14.01.2008
Звідки Ви: Киев
Дописи: 2.615
сказав Дякую: 1.669
сказали Дякую 1.775 раз(и) в 498 повідомленні
|
Re: Киевский Птичий рынок ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від leganza
Сегодня, просматривая эту ветку, я обратил внимание на такую вещь : - Из всех продавцов на киевской птичке, (представленных здесь) на форуме присутствует всего 3 человека.(может кого то пропустил, прошу прощение). Отсюда делаю вывод - Если применить данную статистику в пропорции ко всем продавцам на Киевской птичке, то ситуация будет выглядеть удручающе. Вроде бы люди любят животных, лелеют их, чешут каждые 5 минут, посыпая какой то хренью (о котах), разводят их, знают все тонкости этого занятия НО!!!!! поделиться с нами знаниями абсолютно НЕ ХОТЯТ!!!!! А может,на самом деле, они любят абсолютно не животных,...а животных они просто продают?!?!?!?!? Хотя, конечно я допускаю такой вариант, что они просто не выдерживают об одном и том же говорить на работе и в свой досуг. Хотя, их работу, я не назвал бы такой тяжелой (именно продажу рыбы, я не беру в расчёт то, что есть перед базаром и после него, хотя думаю что кроме купи оптом - продай в розницу, там больше ничего и нет (у большинства)). Практически каждые выходные вижу на рынке весёлую компанию продавцов,...карты, бутылочку, с прозрачной жидкостью в которой плавает красный перчик, сальцо,...но, короче,всё в порядке там. И проходясь по рядам, я же слышу разговоры, слышу, что предлагают и что говорят продавцы своим покупателям-чайникам (ведь, согласитесь чайника от уже опытного человека отличить абсолютно не сложно) (прошу заметить что это говорят не все продавцы!!!!). В субботу,вот, видел и слышал такую картину : У девочки в пакете плавает несколько скалярок и суматранцев, а ей ну очень понравились малавийцы, цветные такие, синенькие, желтенькие.И она беседует с продавцом о совместном проживании этих рыбок с её живностью в пакете. Хоть они и не уживються в одной баночке 50 л, но девочке же этого очень хочется, она не может понять и представить такое, как эти рыбы не могут ужиться, она не понимает почему, ведь и там рыба и там тоже рыба...хвост, плавники, жабры, только цветом отличаются...А продавец даже не пытается её переубедить. И самая коронная фраза продавца :" Да берите, говорю я Вам, всё у Вас будет нормально, будут они у Вас жить без проблем,..пока маленькие будет всё хорошо, но большими,в принципе, они не ростут".
Наш рынок, мне напоминает гараж тех, старых лет, в котором наши отцы и деды находили отдушину от тяжелых, будней. Что то там молотком тарабаня, закручивая и откручивая гайки, та же бутылочка, лучек, сальцо, душевная компания.....нет назойливой бабки, которая постоянно орёт :"Почему мусор не вынес и хлеба не купил" Вот таким я вижу наш Киевский птичий рынок. Не подумайте, что я считаю, что это плохо или хорошо, нет, просто я таким вижу наш рынок. А цены,..(я за павильоны говорю) это же "ЛЕНЯ ЧЕРНОВЕЦКИЙ", да нет, это даже не КОСМОС - ЭТО КОСМОС УМНОЖИТЬ НА 2!!!!!!! - ВОТ ЭТО Я,ДЕЙСТВИТЕЛЬНО, СЧИТАЮ - ПЛОХО!!!!!
|
Да,есть на птичке"барыги"и они размножаются,но там также не мало разводчиков рыбы(лично я знаю многих) которые стоят со своей рыбой!!!!а вы всех под одну косу.....Мне кажеться,что эта тема создана для того ,что бы знать к кому идти на птичке и за какой рыбой, а также для получения квалифицированой информации. !!!
__________________  
|
|
|
Ці 2 користувач(ів) сказали Дякую Александр Никитин за це повідомлення:
|
|
03.11.2009, 11:48
|
#9
|
Живу я тут
Реєстрація: 09.03.2004
Звідки Ви: Киев - Дарницкий - Бортничи
Дописи: 877
сказав Дякую: 547
сказали Дякую 659 раз(и) в 275 повідомленні
|
Re: Киевский Птичий рынок ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від Discus777
Да,есть на птичке"барыги"и они размножаются,но там также не мало разводчиков рыбы(лично я знаю многих) которые стоят со своей рыбой!!!!а вы всех под одну косу.....Мне кажеться,что эта тема создана для того ,что бы знать к кому идти на птичке и за какой рыбой, а также для получения квалифицированой информации. !!!
|
Согласен полностью, хотя разводчики на птичке постепенно переходят в разряд исчезающего вида, но все же к счастью пока еще они есть. И если точно знаеш за чем и к кому идеш, еще сносно. Хотя с другой стороны засилие бары.... ой торговцев просто удручает, хоть не едь туда совсем 
__________________
С уважением Олег т. o6__753__8__ 52__71
|
|
|
03.11.2009, 21:48
|
#10
|
Живу я тут
Реєстрація: 14.04.2009
Звідки Ви: Киев. Борщаговка
Дописи: 544
сказав Дякую: 387
сказали Дякую 291 раз(и) в 130 повідомленні
|
Re: Киевский Птичий рынок ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від Discus777
Да,есть на птичке"барыги"и они размножаются,но там также не мало разводчиков рыбы(лично я знаю многих) которые стоят со своей рыбой!!!!а вы всех под одну косу.....Мне кажеться,что эта тема создана для того ,что бы знать к кому идти на птичке и за какой рыбой, а также для получения квалифицированой информации. !!!
|
Почитайте внимательней пожалуйста....не под одну косу совершенно. А по поводу квалифицированной информации....Я же написал ситуацию, которую наблюдал. А на месте той девочки мог бы быть и я ведь, и Вы тоже. Хотя, конечно я очень много толковых вещей слышал от продавцов конечно. По этому поводу я ниже в сообщении написал (что я это не обсуждаю и почему), но оно ОДНОЗНАЧНО ЕСТЬ И ЭТО ОЧЕНЬ РАДУЕТ!!!!
Востаннє редагував leganza: 04.11.2009 о 06:39..
|
|
|
03.11.2009, 22:28
|
#11
|
Член Всеукраїнської Асоціації акваріумістів
Реєстрація: 15.02.2007
Звідки Ви: Ровно 8(063) 955-72-08
Дописи: 2.006
сказав Дякую: 2.116
сказали Дякую 1.597 раз(и) в 717 повідомленні
|
Re: Киевский Птичий рынок ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від Discus777
Да,есть на птичке"барыги"и они размножаются,но там также не мало разводчиков рыбы(лично я знаю многих) которые стоят со своей рыбой!!!!
|
Как неуважительно к продавцам, по-Вашему разводчик, что торгует не барыга? При продаже, разводчик закладывает стоимость корма, что съел малёк, многократно, в итоге поднимает навар не с малька, а с корма, кормит лучше, больше подъём, хуже, меньше, и не стоит мне говорить, что там ещё куча затрат, отвечу, что и электроэнергией из-под полы приторговываете  Не считаете себя барыгой, не торгуйте, каждый берёт на себя риск при операциях с живым товаром и не стоит быть таким категоричным. Да и много было бы разводчиков, если б не было "барыг"?
|
|
|
cказали "Дякую" varuh за цей допис:
|
|
03.11.2009, 23:07
|
#12
|
Придивляюся
Реєстрація: 16.01.2009
Звідки Ви: Киев, Березняки
Дописи: 21
сказав Дякую: 43
сказали Дякую 6 раз(и) в 4 повідомленні
|
Re: Киевский Птичий рынок ===www.aquaforum.ua===
А почему вы накинулись на перекупщиков. Многие разводчики просто не захотят стоять на рынке сами. Пока стоишъ продаешь, за тебя никто не будет за рыбками ухаживать. А с мороза, как правильно написали, пока отойдешь, то ухаживать может оказаться поздно, да и после + 40 в тени тоже не сахар. Каждый выбирает для себя. Я, в частности, даже разводить рыбок не возмусь, уж очень хлопотно как на мой взгляд. Так что низкий поклон многим за их нелегкий труд.
|
|
|
Ці 3 користувач(ів) сказали Дякую Nataly за це повідомлення:
|
|
03.11.2009, 11:58
|
#13
|
Живу я тут
Реєстрація: 02.04.2009
Звідки Ви: г.Киев.
Дописи: 142
сказав Дякую: 71
сказали Дякую 107 раз(и) в 47 повідомленні
|
Re: Киевский Птичий рынок ===www.aquaforum.ua===
А что Вы Уважаемые сделали чтобы изменить ситуацию к лучшему???
Скажите, Aleger, Вы объяснили продавцу разницу между кольчужними, панцерными, лорикариевыми и остальными? Ведь Вы в этом СПЕЦИАЛИСТ. Или хотя бы покупателю?
Вы leganza Думаете что на рынке одни "ПЕРЕКУПЫ", и им работать им не сложно.
Скажите, а Вам доводилось стоять на одном месте в -14 С, с 9 00 до 17 00 без спиртного, мне приходилось, за три года на птичьем рынке я не выпил ни капли, но ощущения не самые приятные. А организм отходит от такого стояния только к 11-и вечера. Так что наличие спиртного вполне объяснимо(хоть я этого не одобряю).
Количество разводчиков и перекупщиков примерно 50Х50.И не все перекупщики продают рыбу без карантина.
И причем здесь Черновецкий???
Вам Bahmut хочу сказать, что рыбу специально никто не калечит(кроме крашеных окуней и попугаев, но это исключение из правил).Да бывает привозная рыба без карантина(или заведомо больная), но эти места нужно знать и обходить стороной.
А еще много случаев когда говоришь покупателю: прячьте баночку(кулек) с рыбой за пазуху, а на тебя смотрят как на дурака и идут дальше, а потом удивляются почему рыба заболела или умерла, наверное продавец обманул!
|
|
|
Ці 8 користувач(ів) сказали Дякую bushmen1 за це повідомлення:
|
|
03.11.2009, 12:48
|
#14
|
Живу я тут
Реєстрація: 19.11.2007
Звідки Ви: Kiev
Дописи: 1.822
сказав Дякую: 2.331
сказали Дякую 2.122 раз(и) в 740 повідомленні
|
Re: Киевский Птичий рынок ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від bushmen1
Скажите, Aleger, Вы объяснили продавцу разницу между кольчужними, панцерными, лорикариевыми и остальными? Ведь Вы в этом СПЕЦИАЛИСТ. Или хотя бы покупателю?
|
Конечно да
Цитата:
Допис від ОлегО
Согласен полностью, хотя разводчики на птичке постепенно переходят в разряд исчезающего вида, но все же к счастью пока еще они есть. И если точно знаеш за чем и к кому идеш, еще сносно. Хотя с другой стороны засилие бары.... ой торговцев просто удручает, хоть не едь туда совсем
|
Бар..а, бар..е рознь. Если человек продает привозную РЕДКУЮ рыбу, его как раз тоже можно назвать так же. Но как раз именно из-за такой рыбы я на птичку и езжу. А вот тот асортимент рыбы что могут нам предложить разводчики - меня не очень радует.
Я это все к тому, что на самом деле барыжничество тоже не так уж плохо.
|
|
|
cказали "Дякую" Aleger за цей допис:
|
|
03.11.2009, 22:10
|
#15
|
Член Всеукраїнської Асоціації акваріумістів
Реєстрація: 31.12.2005
Звідки Ви: Полтава
Дописи: 5.154
сказав Дякую: 2.113
сказали Дякую 4.842 раз(и) в 2.317 повідомленні
|
Re: Киевский Птичий рынок ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від Aleger
Конечно да
тот асортимент рыбы что могут нам предложить разводчики - меня не очень радует.
.
|
Вот развели бы те виды рыб, которых нет на Птичке, да стали бы там за прилавок по выходным и показали этим бар..ам, как НАДО продавать.  А критиковать - это не сложно. 
__________________
Зоомагазин ,,Живая планета". г Полтава, ул. Ленина 61, с 9-00 до 20-00, без перерыва и выходных.
Телефон магазина 68-91-27.
e-mail zoomag@i.ua
По субботам и воскресеньям скидка на рыбу 10%
__________________  
Востаннє редагував Afra: 03.11.2009 о 23:10..
|
|
|
Ці 3 користувач(ів) сказали Дякую Afra за це повідомлення:
|
|
 |
|
Тут присутні: 2 (учасників - 0 , гостей - 2)
|
|
Ваші права у розділі
|
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи
HTML код Вимк.
|
|
|
Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 01:35.
|