Экономная и безопасная установка СО2 своими руками

[TPV]

1. Традиционный вариант установки по мотивам и при поддержке Юрия Владимировича! (получившего в народе название "Генератор СО2 Юрия-TPV") Фото1, 2.
Добрый день всем!
Блуждая по интернету в поисках безопасного и самого дешевого способа подачи СО2, наткнулся на одну очень интересную и простую систему http://www.forum.aquastatus.ru/viewt...p=53024#p53024. (смотри фото)
Принцип действия очень простой, и давно всем известный (кислотно-щелочная реакция).
Для изготовления данного девайса понадобиться:
• Две полулитровых пластиковых бутылки (желательно от сока «Биола» или йогурта в них крышки широкие, проще штуцера герметизировать)
• Два обратных клапана (я поставил самые дешевые по 5 грн.)
• Тройник
• Краник (желательно что-то типа камоцци для тонкой регулировки)
• Штуцера 4 шт. (я их сделал с нержавеющих шпилек М6 просверлив по оси сквозные отверстия Ф1,5 мм, и сняв по краям резьбу на наждаке для плотного одевания шланга)
Р.S.-По рекомендациям Господина BelkinS-а можно сделать так: в крышечке от бутылки высверлить два отверстия диаметром 6мм (нужно сверлить острым сверлом и аккуратно, чтобы отверстие было с ровными краями), в них вставить шланги тоже диаметром 6мм (толстостенные компрессорные), так чтобы с внутренней стороны крышки они выходили примерно на 5 мм. И изнутри в шланги вставил белые штуцеры от капельницы. Они входят в шланги с усилием и за счет расширения шланга в этом месте, намертво загерметизировали соединение. Дополнительно ничего не проклеивал.

• Шланг для подачи кислорода (пару метров в зависимости от места расположения установки)
• Две жестких пластиковых трубки (те которые идут до дна бутылок)
• Сода 60 г.
• Лимонная кислота 50г.
• Вода 200 мл.
• Небольшой кусок резины для уплотнения штуцеров.
• И самое главное немного терпения

Собираем по схеме-фото 2 или по схеме- фото 6 предложной Mustafa -экономим тройник но появляется еще одна дырка в пробке, либо по предложенной господином Ye_Lviv схеме-фото 7 (последняя схема дает возможность сэкономить тройник и устранить дополнительное место герметизации) все схемы работают нормально при грамотной сборке, главное клапана правильно поставить по направлению стрелок. Засыпаем 60 г соды в одну бутылку, 50 г кислоты в другую заливаем воду в каждую бутылку по 100 мл (пропорции важны). Тщательно перемешиваем (сода не растворяется полностью, так и должно быть, а вот кислоту нужно размешать полностью)
Закрываем бутылки заранее подготовленными пробками со штуцерами и разводкой, подключаем к аквариуму (к реактору, флейте, и т.д……)
Запуск, он производится очень просто, перекрываем кран подачи СО2 в аквариум и сдавливаем рукой бутылку с кислотой, выдавив немного ее в соду, реакция начинается мгновенно и давление в обеих бутылках резко увеличивается (1-2,5 атмосферы).
По просьбе трудящихся)) Юрий Владимирович снял видео по запуску клапанного "Генератор СО2 Юрия-TPV"

http://youtu.be/NyDr6KwIjgE
Еще ВИДЕО: http://www.aquaforum.ua/showpost.php...postcount=1621
После уравновешивания давления, реакция прекращается - система готова к использованию. Начинаем подавать СО2 в аквариум давление в бутылке с содой со временем падает, а в бутылке с кислотой остается прежним, за счет чего кислота опять вдавливается в соду автоматически, вызывая реакцию, и так до полного истощения реактивов.
Система очень стабильна, давление держит на протяжение всего цикла работы.
При работе 1-2 пузырька в секунду на протяжение 12 часов в сутки одной заправки хватает на 2-3 недели.

2. В процессе длительных экспериментов, над данной системой, кучей доработок и т. д. Возникла идея упростить до максимума данную систему!
Представляю Вашему вниманию Бесклапанный "Генератор СО2 Юрия-TPV" (С позволения всех, буду ее так называть! Фото 3,4.) который имеет значительное количество преимуществ (основное из которых минимальное количество соединений) по характеристикам не уступающую прототипу!
По принципу действия, запуска, регулировки, герметизации соединений все так же как и в первом варианте.

Единственное что, нужно воды не 200 мл. по 100 мл. в каждую бутылку, а только 100 мл. в кислоту, сода должна быть в сухом состояние!

Основная доработка заключается в том, что китайские клапана и тройники не используются вообще, в пробке содовой бутылки сверлим два отверстия, а в кислотной только одно, в содовую бутылку запихиваем два одноразовых стаканчика (самый сложный и требующий железных нервов процесс), предварительно их чуток обрезав по высоте и в дне верхнего пробив десяток отверстий тонкой иголкой. Засыпаем реактивы, собираем по схеме, наслаждаемся стабильной работой! Стаканчики нужно покупать те которые из прозрачного полипропилена, белые лопаются!

Специально для тех, у кого большие аквариумы и «большая лень» часто перезагружать свой аппарат и не только для них!

Во общем для всех!!!

Поработав в направление усовершенствования Бесклапанного "Генератора СО2 Юрия-TPV" (того который на стаканчиках). Получилось доработать аппарат таким образом, что стало возможным увеличить время его работы и стабильность в разы.
Существенного изменения конструкции Вы тут не найдете, но все же, главным достижением был перенос отверстий в стакане с дна в борт. Это дало возможность делать большие заправки и решило проблему слеживания (карбонизации) соды за счет постоянного присутствия в стакане небольшого количества воды.
Я сейчас с успехом использую Бесклапанный "Генератор СО2 Юрия-TPV" изготовленный по выше описанной схеме (той которая на стаканчиках) только бутылки использую литровые а стаканы 0,5 л (Пивные). Думал, что запихнуть их будет сложно, но на удивление, влетают в обычное горлышко НА УРА, главное обрезать верхний жесткий ободок. Дырки в стакане пробивать нужно в бортах иголкой, в несколько ярусов (2-4 яруса), первый ярус на высоте 1,5 см. от дна. Самое главное перед запихиванием стакана, проверьте как со стакана сходит вода. Отверстий должно быть много, но, в то же время они не должны быть очень большие (бить обычной иголкой с наружи вовнутрь стакана).
Заправляю в свой аппарат 90 мл. сухой соды и 120 мл. кислоты которую растворяю в 250-300 мл. воды. (указал все в мл. для удобства, так как весы есть не у всех) при этой пропорции все реактивы вырабатываются полностью. Аппарат стабилен на протяжение всего цикла работы, который у меня при расходе 1пуз/сек круглосуточной подачи, и при вышеописанном количестве реактивов, работает 15-18 суток.
В данную конструкцию можно засыпать и больше реактивов. Главное, что бы уровень жидкости в кислотной бутылке, не превышал уровень расположения соды в содовой.
Я этого не делаю, так как на стартовых этапах разработки, бывали мелкие недоработки в герметизации, которые приводили к быстрой потере реактивов (я уверен на 100% что все через это прошли), а реактивы все таки денег стоят! Да и не интересно вообще ничего не делать, хочется иногда и повозится хоть с перезаправкой, которая у меня занимает 10-15 мин.
Могу с убеждением сказать, что данный вид конструкции будет работать и на 2-х и на 5-ти литровых бутылках, но для них в тумбочке нужно больше места. Тут каждый может сам для себя подобрать оптимальный вариант емкостей, то ли это будут бутылки на 0,5 л. то ли 3-х литровые.
У Юрия Владимировича по этой схеме вполне успешно прошел испытания и работает и генератор на 0,5 кг соды и 0,4 кг ЛК. (Фото 5) Выполнен он из 3-х литровой баклажки (содовая сторона) и 2-х литровой бутылки (кислотная сторона). Принципиально ничем не отличаясь от известной уже всем схемы Бесклапанного генератора Юрия-TPV с доработками по отверстиям в стакане, изложенными выше, он имеет, все же одно отличие, связанное с масштабным фактором, а именно, высотой тары. Для уменьшения гистерезиса, внутренний диаметр трубок подачи кислоты в соду уменьшен до Ф 1 мм. Как только это было сделано - он заработал "как часы".
Ожидаемое время работы генератора на таком объеме реактивов- около полугода при 10 часовой подаче 1 пуз/сек.

Для тех кто любит сложности Ye_Lviv предложил очень интересную схему с перепускным (выравнивающим) клапаном ФОТО 8. (ссылка на пост с большим количеством фото)

Ссылка на статью на сайте "Мое зверье" http://starcomputer.com.ua/content/g...so2-yuriya-tpv, за что огромное спасибо Starcomputer!


Неплохой вариант сборки генератора и сопутствующих элементов с подробным фото-отчетом от Reporter - "Збираємо генератор СО2 Юрія-TPV. Інструкція у картинках."



P.S. Выражаю благодарность всем людям, принимающим участие в обсуждение данной темы!

[TPV]

Допис від smat

Закрыть или открыть - это без проблем, но не регулировать.

Согласен на 100%, зажигалка рулит!

[Alex69]

Допис від smat

Струбцинкой - это все равно, что зажимом от капельницы. Лично у меня точно отрегулировать не получалась. Закрыть или открыть - это без проблем, но не регулировать.

Я бы не стал столь категорично говорить
У меня то получается! - почему у Вас нет? Трубка не та? Зажим не тот?
Черт его знает ... "Граната не того калибра?"@(Белое солнце пустыни)
Пусть рулит "зажигалка", но у неё есть два потенциальных минуса (в виде герметичности контактов)
Хотя - "каждому своё" - так писали на входе во всем известный концлагерь

PS Сейчас немного доделаю с клапаном и выложу мой вариант подачи CO2 - ну , естественно на базе данной темы и уважаемых авторов разработки - просто вариант реализации... А то 75 страниц обсуждения и ни одной готовой формулы для применения

[TPV]

Допис від Alex69

А то 75 страниц обсуждения и ни одной готовой формулы для применения

А откуда взятся единой формуле, если все делается из подручных средств и у каждого они разные, и это есть хорошо! Т.к. из множества решений каждый может выбрать для себя самый удобный вариант выполнения того или иного узла.
Я, к примеру, люблю все упрощать до минимума и по этому использую бесклапанный вариант Генератора, хотя начинал с клапанного, с зажигалкой мне повезло с первого раза (хотя после этого я собрал еще две системы для друзей и проблем с зажигалками не было). Юрий Владимирович , да и не только он любит похимичить с клапанами, перебрасывающими устройствами. Я считаю это дополнительной головной болью... сколько людей столько и мнений, а нас на этом форуме на сейчас 10876 чел. Я ценю и уважаю каждое решение предложенное здесь, и считаю что если человек его сюда выложил значит оно у него работает. И по поводу пережима шланги тоже перечить не могу так как тут все понятно, просто вопрос в том надолго ли? Трубка задубенеет и все капец!!! (еще раз повторюсь это мое мнение, и если человеку, и может не только ему одному, это удобно, то почему бы и нет?)
Удачи всем в Ваших начинаниях!

[Alex69]

У меня странная, а где-то даже маниакальная идея
Вот человек в 15 часов понял необходимость подачи со2, в 17 он уезжает с работы - задача --- в 18 у него должно пойти co2 в аквас
Задача в чем? - На этот час дать ему распоряжения - "чего купить, и сделать минимум, чтоб поперло co2"? Это возможно Я сам так сделал

[Alex69]

Вопрос к TPV :
Почему в бесклапанной системе Вы отказались от раствора соды и решили применить сухую?

[TPV]

Допис від Alex69

Вопрос к TPV : Почему в бесклапанной системе Вы отказались от раствора соды и решили применить сухую?

В начале экспериментов использовал раствор, и стаканчиков не было. Но там возникала проблема "разноса" в конце реактивов из-за накопления продуктов реакции (воды). Тут и возникла идея отвести эти продукты, подняв соду над уровнем воды-появились стаканчики с дырочками в дне. А при такой конструкции роствор соды с водой просто не получится (так как вода просто стечет), да и бессмыслен он!
Я, по моему, уже об этом где то писал!

[Alex69]

Ага , понял.
Просто сейчас пытаюсь экспериментировать в сторону увеличения количества препаратов в два раза, с сухой содой при двойном объеме - реакция странным образом завершается в начале процесса. Видно там капли лимонки пробивают дырку в сухой соде , и потом капают уже не в соду , а в продукт реакции - в стороны не идут. Т.е. не хватает давления что бы пробить рябину , но хватает , что бы остановить реакцию
Перезапуск , с помощью сжатия баклажек - откладывает проблему не надолго... Так происходит пару дней...
Но я заметил - как только вся сода становится "мокрой" - реакция становится соответстенно стабильной. Т.е пару дней подогреваешь "руками" - потом 6 дней все прет само собой (ЭТО БЕЗ ВЫКЛЮЧЕНИЯ НА НОЧЬ)

Тут надо сказать , что в качестве распылителя - ветка рябины. При распылителе от компрессора - все было нормально - два месяца пользовал - ни одного нарекания.

Попробовал сегодня сделать без стаканов , но со слегка мокрой содой - пока полет нормальный - все стабильно пока (в отличие от сухой , где нестабильность проявлялась уже через полчаса).
Но, судя по Вашему опыту - в конце что-то будет
Ладно , посмотрим - новые эксперименты - стиль жизни

Удачи!
Александр

[Ю.В.]

Допис від Alex69

Видно там капли лимонки пробивают дырку в сухой соде , и потом капают уже не в соду , а в продукт реакции

Об этом писалось еще при разработке бесклапанной системы.

[Ye_Lviv]

Допис від smat

Народ, а ни кто не пробовал для этого регулятора давления использовать не шприцы, а чего-то другое?
http://www.aquaforum.ua/showpost.php...&postcount=953
http://www.aquaforum.ua/showpost.php...&postcount=962

А то шприцов с резиновым поршнем вообще не могу нигде найти.

2 грн - 4шт по 2 куб.

Відносно шприців, то є певна проблема, СО2 дифузує крізь поршень і відповідно заданий тиск відсічки зростає, але це не є великою проблемаю, так як в мене зі старту був заданий тиск в 1.5 Ат. то на тридцятий день вже було 2.2 Ат, такт чи інакще це цілком задовільняє поставленій задачі. Якщо поставити по 2 поршня дифузія відповідно зменьшиться і при перезарядці реагентів потрібно буде стравлювати тиск в шприці, що не являється проблемою.
Клапан відсічки спрацював лише 2 рази за весь час, в перший день під час запуску і на 30-й коли мені захотілося потрусити реагентами в содовій пляшці.
Експеремент проходить позитивно, є недолік це погана герметисність, за ніч тиск падав на 0.1 Ат. відповідно чекати на тривалу роботу не доводиться, на сьгодні генератор працює вже 43 день, але сподіваних 60 днів роботи навря чи отримаю. (загрузка 215:183:200 - сода:лимонка:вода в бутилках по 0.5)

[KRustik]

Отцы-разработчики, что будет если в бутылки 0,5 зарядить тройную дозу? это возможно?
Двойная работает нормально: при окло 120 пуз/мин, 10-11 часов, в 180 литровом (150л воды) аквариуме проработало 16 дней. Еще одна доза это еще плюс неделя как минимум.



Ye_Lviv, достаточно ли 200 воды на вашу лимонку? у меня 200 воды на 100 лимонки, поэтому и возник мой вопрос о тройной дозе. Просто довольно много воды получилось по завершении реакции, причем соду даю сухую.
У вас получается раствор кислоты более насыщенным.

[hollek]

Я сделал небольшую модернизацию, бутылку под соду взял 1л, а под кислоту 0.5л заполненную на 90%. Клапанная система работает уже 1 месяц (5-10пуз/мин по 10-14часов). Из реагентов сода почти на исходе, кислоты ещё четверть.

[Ю.В.]

Допис від KRustik

Отцы-разработчики, что будет если в бутылки 0,5 зарядить тройную дозу? это возможно?

Лишь бы объема хватило)) Хотя метод
hollek, мне больше нравится))

[Ye_Lviv]

Допис від KRustik

Ye_Lviv, достаточно ли 200 воды на вашу лимонку? у меня 200 воды на 100

Води трохи замало , вийшов насичений розчин і як результат залишки реагентів почали кристалізуватися, але на роботу це не вплинуло, лише незручно при промиванні. Вийшло 53 дня роботи замість сподіваних 60. Причина це незначне потравлювання бо спішив при збиранні системи.
В кінці реакції пляшка з содою була заповнена пр. на 2/3. Тобто якщо одна доза це 50 гр. лимонки то 185 це буде 3.7 дози.

[ВасилийМетролог]

вибачте за флуд, підкажіть как визначити яка оптимальна кількіть бульбашок повина бути на 150л травник?

[vVladimir]

Допис від ВасилийМетролог

вибачте за флуд, підкажіть как визначити яка оптимальна кількіть бульбашок повина бути на 150л травник?

Как уже ранее в этой теме было о том что размер пузырька бывает разный. Лучше всего определять дропчекером.