Охлаждение на модулях Пельтье.

[chack]

Скоро лето, точнее уже лето
Что будем делать с перегревом? Кулеры не спасают.
Нашел в Питере недорогие модули Пельтье. Правда хитрость заключается в том, что эти модули какие-то специфические, с падением напряжения всего 0.5вольта (при 7А).
Вот характеристики:

Ток от 5 до 30 ампер, падение напряжения
на модуле около 0,5 вольта.
Рекомендуемый ток 7ампер, рекомендуемое напряжение питания 0,7 вольта.
Данные эксперимента:
При 8-и амперах температура холодной грани
модуля, укреплённого на радиаторе, в
помещении с комнатной температурой,
была минус 8 Цельсия, и стало быть
разность температур, даваемая модулем
20 - 25 градусов Цельсия. По непроверенным
сведениям вниз работают очень далеко - за минус
100 Цельсия, температура горячей стороны не
должна превосходить +70 С.
Размер приблизительно 40 х 40 х 6 мм.
В паспорте указан также параметр
Z=2 х 10 в минус 3 град. в минус 2

При количестве 100-200шт просят по 55 рублей, (1.77$), за шт.

Пересылка почтой думаю дорого не возьмет. Что скажите, может скооперируемся?..

[chack]

Alex_, нержавейка на самый крайний случай. Плохой у нее теплообмен, КПД сильно снизится. А медь затем отдам в институт Бакуля на гальванику.

[Alex_]

Сообщение от chack

Alex_, нержавейка на самый крайний случай. Плохой у нее теплообмен, КПД сильно снизится. А медь затем отдам в институт Бакуля на гальванику.

При толщине в 1мм, думаю подойдет и нерж. Любая гальваника разрушается. И чем ее могут покрыть? Слой будет нейтрален в воде?. Вы узнайте как и чем он будет покрываться. Если это будет спаянная коробка с двумя штуцерами, внутри скорее всего слой будет не ахти. Я когдато говорил, мы монтировали оцинкованные трубы системы КАН, дорогие, импортного производства, так вот внутренняя часть трубы была очень хренового качества, не смотря на то, что наружная блестела.
К чему я клоню, наружная часть скорее всего будет безупречна, а вот внутренняя скорее всего не очень. Насколько я понимаю для хорошего покрытия нада штоб реактив циркулировал внутри теплообменника. Хотя может у них какието прогрессивные технологии

[mdn]

ну что? без 2 месяцев год, у кого какие результаты? или все-таки отказались от Пельтье?

ТоптуновПотапов, Вы же обещали их пустить в серию! скоро лето, они нам нужны!

[chack]

mdn, у меня два элемента по 152Вт каждый.
Собрал на коленке охладитель (простенький) два радиатора, один в воду. В аквариуме 25л один элемент охладил воду до 15гр.
Но все застряло на этапе изготовления проточного теплообменника. Нет у меня каналов на завод. Так все и лежит.
Мое скромное имхо это вполне реально охлаждать ими но только небольшие объемы воды.

[degu]

Сообщение от Вася

Для эксперимента можно вкинуть в аквас несколько метров трубки селиконовой и зациклить отдельным контуром через медный ватерблок и отдельную маломощную помпу...

П.С. Докидываю фото имеющегося... размеры 70х60х15 мм

Такой вариант не годится, теплообменник должен быть из материала в свысокой теплопроводностью. Медь - для аквариума вредна, силикон - плохой теплообмен.
Это если бы тонкостенную трубку из нержи использовать...

[degu]

Может я дурак, но повышение КПД такой системы вижу только в одном: отказаться от замкнутого контура из двух теплообменников и пропускать аквариумную воду по принципу наружного фильтра только через один теплообменник, на котором установлен элемент Пельтье.

Таким образом мы избавляемся от промежуточного теплоносителя, охлаждаемая вода непосредственно подаётся в аквариум, эффективность повышается.
Минусом такого решения является необходимость регулярной чистки водяного контура системы, но это опять же можно облегчить продуманным конструктивом.

[Ty3uK]

degu,так?

[degu]

Сообщение от Ty3uK

degu,так?

Да, принцип именно такой. Но в Вашем решении есть небольшой недостаток: много промежуточных элементов - металлическая пластина, сварочный шов (который, кстати, не лучший теплопроводник), трубки.

Наиболее эффективным решение может служить теплоизолированная ёмкость по размеру используемых элементов, одна сторона которой изготовлена из достаточно тонкой листовой нержавейки, к ней и прикреплён элемент Пельтье. Таким образом мы сводим количество посредников к минимуму, а это важно, особенно учитывая очень малый КПД модулей (если верить написанному, то КПД их составляет от 30 до 50%, реальный приближен к 30-35). Вообще идеальным вариантом был бы полностью нежавеющий боксик, но это и дороже и более сложно технологически и опять же нужно будет делать одну стенку съёмной для чистки, поэтому проще именно её и сделать из нержи, остальное можно из плекса к примеру.

[degu]

Да, забыл указать, трубки для циркуляции воды через штуцера подсоединены с двух противоположных концов нашего боксика.

[Parkhom]

Я смотрю, у вас тут только теоретические изыскания. Кто нибудь сделал рабочий прототип?

[degu]

Сообщение от Parkhom

Я смотрю, у вас тут только теоретические изыскания. Кто нибудь сделал рабочий прототип?

Сделать не проблема. Вопрос эффективности.
КПД всей системы на элементах Пельтье не будет превышать 30-35%, вот и считайте, на 100Вт мощности по холоду потребуется около 300 Вт электрической мощности.
Даже если пренебречь правильными расчётами теплопоступлений из окружающей среды, теплоёмкостью воды и т.д. и просто взять по принципу нагревателей 1 Вт эл. мощности на 1 литр объёма и применить это к охлаждению, то затраченной эл. мощности потребуется в 3 раза больше, чем при нагреве того же объёма, т.к. КПД эл. нагревателей свыше 90% (иногда приближается к 100%).
Поэтому зарубежные производители изготавливают охладители компрессионного типа на различных хладогентах, где коэффициент преобразования эл. энергии в холод составляет как минимум 2, т.е. на 1 Вт эл. энергии получается 2 Вт по холоду (в дорогих этот коэф. может достигать 4 (!!!)).
На элементах Пельтье можно сделать охладитель для небольшого креветочника скажем, но охлаждать аквариумы в сотни литров... Это ж сколько кВт нужно палить!
И главное: не забываем, что тепло от обратной стороны этих модулей должно эффективно отводиться, т.е. ещё больше подогреваем воздух в помещении, а далее следует цепная реакция - чем теплее воздух в помещении, тем слабее отбирается тепло от элементов и соответственно падает их эффективность. В результате такая система становится бесполезным потребителем электроэнергии.

Вот вам задача:
если поставить холодильник в отдельную закрытую комнату, включить его и открыть все дверцы холодильника нараспашку, воздух в комнате охладиться?
Ответ: воздух не только не охладиться, но даже начнёт медленно нагреваться.
Почему? Подумайте сами. Не догадаетесь - спрашивайте, отвечу

[Parkhom]

Сообщение от degu

Вот вам задача:
если поставить холодильник в отдельную закрытую комнату, включить его и открыть все дверцы холодильника нараспашку, воздух в комнате охладиться?
Ответ: воздух не только не охладиться, но даже начнёт медленно нагреваться.
Почему? Подумайте сами. Не догадаетесь - спрашивайте, отвечу

За задачку спасибо, конечно! Ответ знаю, можно не буду отвечать?

А по существу моего вопроса - хотел услышать мнение людей, которые на практике проверили работу "холодильника" для акваса на Пельтье.

[Enginer]

Сообщение от Parkhom

Я смотрю, у вас тут только теоретические изыскания. Кто нибудь сделал рабочий прототип?

Изучаю спрос на охладитель для аквариума на модуле Пелтье.

Если есть заинтересованные люди, готов сделать 1-2 экземпляра практически по себестоимости, для откатки производства.

[Мамай]

Enginer, потенциально есть заинтересованность. Озвучьте стоимость.

Но не смотря на достаточно длинную дискуссию эффект (КПД) так и не понятен
На данный момент использую обычный вентилятор на подставке, который за счет испарения дает в 140 л аквариуме температуру 26 гр. (квартира без кондиционера, температура снаружи 28-31 гр). Стоимость вентилятора - 60-100 грн (в зависимости от города и магазина)

[Enginer]

Сообщение от Георгий Кузнецов

Enginer, потенциально есть заинтересованность. Озвучьте стоимость.
...

По прикидкам в пределах 400-500 грн себестоимость

Кулер компьютерный 100-150
Пелтье 80-160
Блок питания 50-100
Ватерблок 200-300
Крышка ватерблока+ штуцеры 50-100

Автоматику не считаю