 |
|
09.07.2012, 17:04
|
#1
|
Живу я тут
Реєстрація: 08.03.2009
Звідки Ви: Запорожье
Дописи: 4.347
сказав Дякую: 4.881
сказали Дякую 4.560 раз(и) в 2.122 повідомленні
|
Відповідь: Хронология двух морей..... ===www.aquaforum.ua===
5.Принципы жизнеспособности рифового и рыбного аквариумов при отсутствии в них скиммера. http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=123127&page=7
О пенном фракционировании написано очень много,любой моряк знает,что это, и как оно работает.Потому ИМХО, нет нужды еще раз пересказывать уже неоднократно сказанное.
А вот о морских аквариумах,тем более рифовых,работающих без столь важного аппарата известно очень мало,а подавляющее большинство моряков даже не представляют себе работу рифового аквариума без скиммера,даже думать об этом не смеют....И тем не менее такие аквариумы есть,и имеют все шансы на нормальную жизнь,как и те,что со скиммерами.Безусловно,рифовые аквариумы с набором чувствительных СПС и ЛПС кораллов однозначно нуждаются в скиммерах,притом требования к работе указанных, довольно высоки.Тем не менее встречаются примеры(в частности на загнивающем Западе)где довольно приличные аквариумы с мягкими и жесткими кораллами,моллюсками и т.д. работают без оного девайса без нареканий.(Аквариум Плоткиных)У нас в городе известны по крайней мере 5 таких аквариумов,снимки которых здесь на Форуме уже демонстрировались.(В конце поста дам ссылки).
Не секрет,что вместе с фосфатами,кислотами,белками,жирами и углеводородом и еще многими условно непотребными веществами, удаляется также зоо и фитопланктон,а также полезные бактерии и оч. необходимые микроэлементы.Интенсивно работающий скиммер может серьезно пошатнуть наличие концентрировнного раствора солей в рифовом аквариуме,что может привести в некоторых случаях и к падению солености и стрессу беспозвоночных,а это категорически недопустимо.Особенно при слабо контролируемом доливе пресной воды взамен испарившейся.
Так что же ложится в основу устройства рифового аквариума работающего без скиммера?Прежде всего для освещения этого вопроса, обратимся к термину "Альтернативные системы".Из него вытекает,что при использовании природных материалов морской аквариум представляет собой замкнутое пространство, в котором присутствует факт мощного природного биологического равновесия между животными-источниками, и бактериями и макро-микрофитами, потребителями.На живых камнях и в песке присутствует масса как сидячих, так и подвижных животных,а также масса всевозможных водорослей,как известковых, так и красных и зеленых.Кроме того,нейтрализаторы аммония-нитрифицирующие бактерии в огромных количествах населяют поверхностные слои таких камней,а внутри их присутствуют бактерии денитрификаторы,которые в безкислородной среде ведут борьбу с нитратами.Водоросли,в свою очередь,уменьшают чрезмерное количество фосфатов и органических соединений.В коралловом песке происходят не менее важные процессы,связанные с жизнью его биоценоза.Собранный в природной среде песок настолько богат им,что,как правило никогда не покрывается паразитирующими низшими водорослями,практически на 98% освобождая аквариумиста от борьбы с ними.(Интересен в этом плане опыт с черноморским песком,привезенным с природы в живом состоянии и засыпанным в рифовый аквариум)
Перечисленные примеры практически сводят на нет, факты накопления нитратного азота в подобном рифовом аквариуме,делая использование химической фильтрации если не нужной,то практически применимой "до востребования".Однако,в этом деле не стоит забывать о важнейшей зависимости такой системы от накопления нитратов и аммония,потому необходимо не перенаселять и не перекармливать такой аквариум.
Следует отметить,что рыбный аквариум,запускавшийся без скиммера,на основе подлинно живого черноморского песка и ЖК 75% в середине 2004г,по сей день прекрасно работает не покрываясь низшими.Подтверждение тому представленные фото этого аквариума.Итак заканчивая изложенное,хотелось бы сказать следующее.В данном примере не содержится никакой агитации или призыва,типа "делай как я"...Каждый моряк волен выбирать свой путь,решать свои вопросы без назиданий и тем более,навязываний.Весь изложенный мной материал-всего лишь попытка поделиться опытом с коллегами...Не более.
Итак,какие еще вопросы будут у моряков?Отвечу охотно."Доброжелателей" же прошу не тратить зря время и нервы,т.к. могу тему закрыть,а отвечать на вопросы интересующихся только в ЛС.
Спасибо за внимание. 
__________________
Ничто в жизни так не воодушевляет,как то,что в тебя стреляли и промахнулись...
Востаннє редагував Анатолий: 09.07.2012 о 17:21..
|
|
|
Ці 8 користувач(ів) сказали Дякую Анатолий за це повідомлення:
|
|
10.07.2012, 09:35
|
#2
|
Донецкий клуб аквариумистов
Реєстрація: 25.09.2007
Звідки Ви: Донецк, Украина. пл. Свободы
Дописи: 421
сказав Дякую: 1.177
сказали Дякую 276 раз(и) в 146 повідомленні
|
Re: Хронология двух морей..... ===www.aquaforum.ua===
Анатолий, я по поводу анаэробного фильтра...А скажи, если я заложу в него ракушку, долго лежавшую в коробке, предварительно измельчу её... - фильтр долго запускаться будет? как это определить, тесты или визуально будет видно?
вопрос корявенько составил, но как то вот так....)
__________________
моб. 071 396 08 54
__________________ 
|
|
|
10.07.2012, 09:51
|
#3
|
Живу я тут
Реєстрація: 08.03.2009
Звідки Ви: Запорожье
Дописи: 4.347
сказав Дякую: 4.881
сказали Дякую 4.560 раз(и) в 2.122 повідомленні
|
Відповідь: Re: Хронология двух морей..... ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від Norad
Анатолий, я по поводу анаэробного фильтра...А скажи, если я заложу в него ракушку, долго лежавшую в коробке, предварительно измельчу её... - фильтр долго запускаться будет? как это определить, тесты или визуально будет видно?
вопрос корявенько составил, но как то вот так....)
__________________
|
Игорь,аэробного фильтра....очепятка 
То,что ракушка лежала долго в коробке в этом абсолютно ничего страшного,лишь бы на ней не было пыли или грязи.Сполосни ее в соленой воде,да и засыпай,измельчать ее только в том случае если она крупная,а если размером с ноготь,не надо измельчать,а вот добавить лом коралловый,это было бы отлично.Выйти так где-то на см 6 толщины слоя субстрата.После включения фильтра в работу нужно еще посмотреть,как флейта орошает субстрат,все ли зоны.Начинка фильтра это такой же материал СРК,как и вложенный в аквариум.Чтобы заработал сразу, то это нужно закладывать все взятое с природы,в живом виде,а поскольку в нашем случае,это тот же СРК,значит созревать он так же и будет,как если бы мы положили его в аквариум,это должно пару месяцев пройти,но то,что он потом заработает не сомневайся.
__________________
Ничто в жизни так не воодушевляет,как то,что в тебя стреляли и промахнулись...
|
|
|
Ці 3 користувач(ів) сказали Дякую Анатолий за це повідомлення:
|
|
10.07.2012, 09:57
|
#4
|
Донецкий клуб аквариумистов
Реєстрація: 25.09.2007
Звідки Ви: Донецк, Украина. пл. Свободы
Дописи: 421
сказав Дякую: 1.177
сказали Дякую 276 раз(и) в 146 повідомленні
|
Re: Відповідь: Re: Хронология двух морей..... ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від Анатолий
Игорь,аэробного фильтра....очепятка 
|
Оффтоп
Толь, конечно, АЭРО... думал об одном, а писАл о другом). Спасибо за совет. Думаю как собрать АФ из двух прозрачных пластиковых коробков, используя днище верхнего как разделительную сетку. И как использовать (присобачить) гибкий шланг как флейту. Изгибая его, можно увеличить площадь орошения субстрата. Как вариант
с уважением,
__________________
моб. 071 396 08 54
__________________ 
|
|
|
10.07.2012, 09:55
|
#5
|
Живу я тут
Реєстрація: 08.03.2009
Звідки Ви: Запорожье
Дописи: 4.347
сказав Дякую: 4.881
сказали Дякую 4.560 раз(и) в 2.122 повідомленні
|
Відповідь: Хронология двух морей..... ===www.aquaforum.ua===
А на флейте отверстия лучше 3 мм сверлить,и располагать их в шахматном порядке.Тогда большая площадь орошения будет.Шаг между отверстиями 1,5-2см.
__________________
Ничто в жизни так не воодушевляет,как то,что в тебя стреляли и промахнулись...
|
|
|
10.07.2012, 10:03
|
#6
|
Живу я тут
Реєстрація: 08.03.2009
Звідки Ви: Запорожье
Дописи: 4.347
сказав Дякую: 4.881
сказали Дякую 4.560 раз(и) в 2.122 повідомленні
|
Відповідь: Хронология двух морей..... ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від Norad
используя днище верхнего вместо разделительной сетки.
|
Понял,это тоже хороший вариант.Получается,что можно без напряга разбирать по надобности такую конструкцию,хорошо бы если б верхняя часть вставлялась,а то может соль нарастать по бокам.
__________________
Ничто в жизни так не воодушевляет,как то,что в тебя стреляли и промахнулись...
|
|
|
cказали "Дякую" Анатолий за цей допис:
|
|
10.07.2012, 10:07
|
#7
|
Живу я тут
Реєстрація: 08.03.2009
Звідки Ви: Запорожье
Дописи: 4.347
сказав Дякую: 4.881
сказали Дякую 4.560 раз(и) в 2.122 повідомленні
|
Відповідь: Хронология двух морей..... ===www.aquaforum.ua===
Сережа,ты я вижу,доехал нормально,а живность как?
__________________
Ничто в жизни так не воодушевляет,как то,что в тебя стреляли и промахнулись...
|
|
|
10.07.2012, 10:12
|
#8
|
Живу я тут
Реєстрація: 08.03.2009
Звідки Ви: Запорожье
Дописи: 4.347
сказав Дякую: 4.881
сказали Дякую 4.560 раз(и) в 2.122 повідомленні
|
Відповідь: Хронология двух морей..... ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від Starcomputer
ТАМ флуда точно не будет, как ты знаешь - ресурс закрытый, readonly
|
Серега,спасибо за предложение,в принципе можно бы и на морскую тематику,но тут - как будет со временем....
__________________
Ничто в жизни так не воодушевляет,как то,что в тебя стреляли и промахнулись...
|
|
|
cказали "Дякую" Анатолий за цей допис:
|
|
11.07.2012, 09:01
|
#9
|
Живу я тут
Реєстрація: 08.03.2009
Звідки Ви: Запорожье
Дописи: 4.347
сказав Дякую: 4.881
сказали Дякую 4.560 раз(и) в 2.122 повідомленні
|
Відповідь: Хронология двух морей..... ===www.aquaforum.ua===
Игорь,ну шо ты с фильтром,с верхней его частью решил?Я так и не врубился,она будет у тебя вставной,или просто сверху стоять?У меня есть один аэробник,так он так работает;флейта не вниз смотрит,а вверх.Фонтаны больше кислородом так насыщаются,и все это под стеклянным колпаком,который вставлен внутрь корпуса.На самом колпаке есть паз для доступа воздуха.Такая вот модификация,работает уже 8 лет,ни разу в него не лазил,только вот солевые отложения малость достают,а так,аппарат шо нада.
__________________
Ничто в жизни так не воодушевляет,как то,что в тебя стреляли и промахнулись...
|
|
|
cказали "Дякую" Анатолий за цей допис:
|
|
11.07.2012, 12:27
|
#10
|
Донецкий клуб аквариумистов
Реєстрація: 25.09.2007
Звідки Ви: Донецк, Украина. пл. Свободы
Дописи: 421
сказав Дякую: 1.177
сказали Дякую 276 раз(и) в 146 повідомленні
|
Re: Відповідь: Хронология двух морей..... ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від Анатолий
Игорь,ну шо ты с фильтром..
|
Толь, хочу АФ, чтобы один коробок заподлицо вставлялся в другой. погерметичнее, ну и разборной естесственно. И так сварганить, что бы можно было его задрапировать под интерьер, насколько это возможно. Идея с вертикальным фонтанчиком - очч удачная. СПС за наколку, буду соображать как это красивше сделать. Дело за подходящими коробками, надо пошариться по магазинам, присмотреть. Мож в офисе свистну пару коробок из под конфет каких то там - прозрачный пластик, в форме паралелепипеда, с крышкой. Мож додумаюсь КАК получше сделать днище одного сеткой для другого. не получится - хрен с ним, склею из пластика сам.
Заказал ракушек с ЧМ пакет, дай Бог что бы не додумались привезти с самого б_ляжа, с окурками, шаурмой и семечками), есть лом корралов - раздроблю на мелкие куски. Дали - будэ))
с уважением,
__________________
моб. 071 396 08 54
__________________ 
Востаннє редагував Norad: 11.07.2012 о 12:44..
Причина: грамматика, амнезия
|
|
|
Ці 2 користувач(ів) сказали Дякую Norad за це повідомлення:
|
|
11.07.2012, 13:55
|
#11
|
Живу я тут
Реєстрація: 08.03.2009
Звідки Ви: Запорожье
Дописи: 4.347
сказав Дякую: 4.881
сказали Дякую 4.560 раз(и) в 2.122 повідомленні
|
Відповідь: Хронология двух морей..... ===www.aquaforum.ua===
Слежу внимательно за поиском и решением.Когда склепаешь,и запустишь,фотку выстави плз.Насчет семечек и обгрызков от чупа-чупса не удивляйся,главное материал чтоб хороший был,не сильно давленый.А вот Жк уже придется по живому крошить на лом,быстрей биопроцесс пойдет.Вобще,что еще сказать хочу.ИМХО,вот у Шерхана этот аппарат выполнен в стеклянном виде,а это большое преимущество(фотку смотри),фильтр стоит в таком месте,что свет пронизывает его на всей площади закладки субстрата и стенок, и там колонизуются микрофиты,которые в себе содержат массу МО,и получается аэробник тройную работу выполняет:является источником карбоната кальция,очищает воду,и биогенератором является.Вспомни скраббер.Только там ни лома ни ракушки нету.Посему считаю,что такой вариант фильтра эффективнее скраббера будет.Аквас Алика и есть тому подтверждение.
__________________
Ничто в жизни так не воодушевляет,как то,что в тебя стреляли и промахнулись...
|
|
|
cказали "Дякую" Анатолий за цей допис:
|
|
11.07.2012, 14:11
|
#12
|
Донецкий клуб аквариумистов
Реєстрація: 25.09.2007
Звідки Ви: Донецк, Украина. пл. Свободы
Дописи: 421
сказав Дякую: 1.177
сказали Дякую 276 раз(и) в 146 повідомленні
|
Re: Відповідь: Хронология двух морей..... ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від Анатолий
...А вот Жк уже придется по живому крошить на лом,быстрей биопроцесс пойдет....Аквас Алика и есть тому подтверждение.
|
ЖК на "лом" уже определил. Как раз мне надо пару камней убрать - мешают чистке стёкол, да и кораллы расползаются "не туда куда мне надо") Как раз стеклянные - самэ тэ. Можно АФ задекорировать, типа - мини"аквас" или декоративный фонтанчик .., водичка журчит, подсветка (как раз солнце утром с 7 до 9ти прямо в аквас бьёт, добавлю лампу. Чё нить "напридумываю")
с уважением,
__________________
моб. 071 396 08 54
__________________ 
|
|
|
Ці 2 користувач(ів) сказали Дякую Norad за це повідомлення:
|
|
11.07.2012, 14:14
|
#13
|
Живу я тут
Реєстрація: 08.03.2009
Звідки Ви: Запорожье
Дописи: 4.347
сказав Дякую: 4.881
сказали Дякую 4.560 раз(и) в 2.122 повідомленні
|
Відповідь: Хронология двух морей..... ===www.aquaforum.ua===
Оффтоп
Наши цели ясны,задачи определены,за работу товарищи!!!
Незабвенный и дорогой наш,Н.С.Хрущев.
__________________
Ничто в жизни так не воодушевляет,как то,что в тебя стреляли и промахнулись...
|
|
|
cказали "Дякую" Анатолий за цей допис:
|
|
12.07.2012, 12:43
|
#14
|
Живу я тут
Реєстрація: 08.03.2009
Звідки Ви: Запорожье
Дописи: 4.347
сказав Дякую: 4.881
сказали Дякую 4.560 раз(и) в 2.122 повідомленні
|
Відповідь: Хронология двух морей..... ===www.aquaforum.ua===
Еще несколько снимков двух морей...
__________________
Ничто в жизни так не воодушевляет,как то,что в тебя стреляли и промахнулись...
|
|
|
Ці 9 користувач(ів) сказали Дякую Анатолий за це повідомлення:
|
|
12.07.2012, 16:56
|
#15
|
Бан за нарушения
Реєстрація: 06.11.2007
Звідки Ви: Донецк, зона АТО
Дописи: 19.780
сказав Дякую: 5.789
сказали Дякую 17.705 раз(и) в 6.926 повідомленні
|
Re: Хронология двух морей..... ===www.aquaforum.ua===
Возможно. А может пропала из-за того, что я температуру держу не выше 27 грд.  Надо бы не выше 26-ти, но пока не выходит. Вот соберу холодильник, тогда ....
__________________
[I][B][COLOR=blue]С уважением, Сергей Таранченко[/COLOR][/B][/I]
|
|
|
 |
|
Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
|
|
Ваші права у розділі
|
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи
HTML код Вимк.
|
|
|
Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 10:50.
|