Экономная и безопасная установка СО2 своими руками

[TPV]

1. Традиционный вариант установки по мотивам и при поддержке Юрия Владимировича! (получившего в народе название "Генератор СО2 Юрия-TPV") Фото1, 2.
Добрый день всем!
Блуждая по интернету в поисках безопасного и самого дешевого способа подачи СО2, наткнулся на одну очень интересную и простую систему http://www.forum.aquastatus.ru/viewt...p=53024#p53024. (смотри фото)
Принцип действия очень простой, и давно всем известный (кислотно-щелочная реакция).
Для изготовления данного девайса понадобиться:
• Две полулитровых пластиковых бутылки (желательно от сока «Биола» или йогурта в них крышки широкие, проще штуцера герметизировать)
• Два обратных клапана (я поставил самые дешевые по 5 грн.)
• Тройник
• Краник (желательно что-то типа камоцци для тонкой регулировки)
• Штуцера 4 шт. (я их сделал с нержавеющих шпилек М6 просверлив по оси сквозные отверстия Ф1,5 мм, и сняв по краям резьбу на наждаке для плотного одевания шланга)
Р.S.-По рекомендациям Господина BelkinS-а можно сделать так: в крышечке от бутылки высверлить два отверстия диаметром 6мм (нужно сверлить острым сверлом и аккуратно, чтобы отверстие было с ровными краями), в них вставить шланги тоже диаметром 6мм (толстостенные компрессорные), так чтобы с внутренней стороны крышки они выходили примерно на 5 мм. И изнутри в шланги вставил белые штуцеры от капельницы. Они входят в шланги с усилием и за счет расширения шланга в этом месте, намертво загерметизировали соединение. Дополнительно ничего не проклеивал.

• Шланг для подачи кислорода (пару метров в зависимости от места расположения установки)
• Две жестких пластиковых трубки (те которые идут до дна бутылок)
• Сода 60 г.
• Лимонная кислота 50г.
• Вода 200 мл.
• Небольшой кусок резины для уплотнения штуцеров.
• И самое главное немного терпения

Собираем по схеме-фото 2 или по схеме- фото 6 предложной Mustafa -экономим тройник но появляется еще одна дырка в пробке, либо по предложенной господином Ye_Lviv схеме-фото 7 (последняя схема дает возможность сэкономить тройник и устранить дополнительное место герметизации) все схемы работают нормально при грамотной сборке, главное клапана правильно поставить по направлению стрелок. Засыпаем 60 г соды в одну бутылку, 50 г кислоты в другую заливаем воду в каждую бутылку по 100 мл (пропорции важны). Тщательно перемешиваем (сода не растворяется полностью, так и должно быть, а вот кислоту нужно размешать полностью)
Закрываем бутылки заранее подготовленными пробками со штуцерами и разводкой, подключаем к аквариуму (к реактору, флейте, и т.д……)
Запуск, он производится очень просто, перекрываем кран подачи СО2 в аквариум и сдавливаем рукой бутылку с кислотой, выдавив немного ее в соду, реакция начинается мгновенно и давление в обеих бутылках резко увеличивается (1-2,5 атмосферы).
По просьбе трудящихся)) Юрий Владимирович снял видео по запуску клапанного "Генератор СО2 Юрия-TPV"

http://youtu.be/NyDr6KwIjgE
Еще ВИДЕО: http://www.aquaforum.ua/showpost.php...postcount=1621
После уравновешивания давления, реакция прекращается - система готова к использованию. Начинаем подавать СО2 в аквариум давление в бутылке с содой со временем падает, а в бутылке с кислотой остается прежним, за счет чего кислота опять вдавливается в соду автоматически, вызывая реакцию, и так до полного истощения реактивов.
Система очень стабильна, давление держит на протяжение всего цикла работы.
При работе 1-2 пузырька в секунду на протяжение 12 часов в сутки одной заправки хватает на 2-3 недели.

2. В процессе длительных экспериментов, над данной системой, кучей доработок и т. д. Возникла идея упростить до максимума данную систему!
Представляю Вашему вниманию Бесклапанный "Генератор СО2 Юрия-TPV" (С позволения всех, буду ее так называть! Фото 3,4.) который имеет значительное количество преимуществ (основное из которых минимальное количество соединений) по характеристикам не уступающую прототипу!
По принципу действия, запуска, регулировки, герметизации соединений все так же как и в первом варианте.

Единственное что, нужно воды не 200 мл. по 100 мл. в каждую бутылку, а только 100 мл. в кислоту, сода должна быть в сухом состояние!

Основная доработка заключается в том, что китайские клапана и тройники не используются вообще, в пробке содовой бутылки сверлим два отверстия, а в кислотной только одно, в содовую бутылку запихиваем два одноразовых стаканчика (самый сложный и требующий железных нервов процесс), предварительно их чуток обрезав по высоте и в дне верхнего пробив десяток отверстий тонкой иголкой. Засыпаем реактивы, собираем по схеме, наслаждаемся стабильной работой! Стаканчики нужно покупать те которые из прозрачного полипропилена, белые лопаются!

Специально для тех, у кого большие аквариумы и «большая лень» часто перезагружать свой аппарат и не только для них!

Во общем для всех!!!

Поработав в направление усовершенствования Бесклапанного "Генератора СО2 Юрия-TPV" (того который на стаканчиках). Получилось доработать аппарат таким образом, что стало возможным увеличить время его работы и стабильность в разы.
Существенного изменения конструкции Вы тут не найдете, но все же, главным достижением был перенос отверстий в стакане с дна в борт. Это дало возможность делать большие заправки и решило проблему слеживания (карбонизации) соды за счет постоянного присутствия в стакане небольшого количества воды.
Я сейчас с успехом использую Бесклапанный "Генератор СО2 Юрия-TPV" изготовленный по выше описанной схеме (той которая на стаканчиках) только бутылки использую литровые а стаканы 0,5 л (Пивные). Думал, что запихнуть их будет сложно, но на удивление, влетают в обычное горлышко НА УРА, главное обрезать верхний жесткий ободок. Дырки в стакане пробивать нужно в бортах иголкой, в несколько ярусов (2-4 яруса), первый ярус на высоте 1,5 см. от дна. Самое главное перед запихиванием стакана, проверьте как со стакана сходит вода. Отверстий должно быть много, но, в то же время они не должны быть очень большие (бить обычной иголкой с наружи вовнутрь стакана).
Заправляю в свой аппарат 90 мл. сухой соды и 120 мл. кислоты которую растворяю в 250-300 мл. воды. (указал все в мл. для удобства, так как весы есть не у всех) при этой пропорции все реактивы вырабатываются полностью. Аппарат стабилен на протяжение всего цикла работы, который у меня при расходе 1пуз/сек круглосуточной подачи, и при вышеописанном количестве реактивов, работает 15-18 суток.
В данную конструкцию можно засыпать и больше реактивов. Главное, что бы уровень жидкости в кислотной бутылке, не превышал уровень расположения соды в содовой.
Я этого не делаю, так как на стартовых этапах разработки, бывали мелкие недоработки в герметизации, которые приводили к быстрой потере реактивов (я уверен на 100% что все через это прошли), а реактивы все таки денег стоят! Да и не интересно вообще ничего не делать, хочется иногда и повозится хоть с перезаправкой, которая у меня занимает 10-15 мин.
Могу с убеждением сказать, что данный вид конструкции будет работать и на 2-х и на 5-ти литровых бутылках, но для них в тумбочке нужно больше места. Тут каждый может сам для себя подобрать оптимальный вариант емкостей, то ли это будут бутылки на 0,5 л. то ли 3-х литровые.
У Юрия Владимировича по этой схеме вполне успешно прошел испытания и работает и генератор на 0,5 кг соды и 0,4 кг ЛК. (Фото 5) Выполнен он из 3-х литровой баклажки (содовая сторона) и 2-х литровой бутылки (кислотная сторона). Принципиально ничем не отличаясь от известной уже всем схемы Бесклапанного генератора Юрия-TPV с доработками по отверстиям в стакане, изложенными выше, он имеет, все же одно отличие, связанное с масштабным фактором, а именно, высотой тары. Для уменьшения гистерезиса, внутренний диаметр трубок подачи кислоты в соду уменьшен до Ф 1 мм. Как только это было сделано - он заработал "как часы".
Ожидаемое время работы генератора на таком объеме реактивов- около полугода при 10 часовой подаче 1 пуз/сек.

Для тех кто любит сложности Ye_Lviv предложил очень интересную схему с перепускным (выравнивающим) клапаном ФОТО 8. (ссылка на пост с большим количеством фото)

Ссылка на статью на сайте "Мое зверье" http://starcomputer.com.ua/content/g...so2-yuriya-tpv, за что огромное спасибо Starcomputer!


Неплохой вариант сборки генератора и сопутствующих элементов с подробным фото-отчетом от Reporter - "Збираємо генератор СО2 Юрія-TPV. Інструкція у картинках."



P.S. Выражаю благодарность всем людям, принимающим участие в обсуждение данной темы!

[TPV]

Сообщение от Mustafa

TPV, внесите же наконец, изменения в чертеж первой схемы. зачем люди ставят тройник,герметизируют его,мучаются, если можно без него. я уже говорил об этом полгода назад.http://www.aquaforum.ua/showpost.php...&postcount=933 .

Добавил в шапку и выделил красным цветом!

[Ye_Lviv]

Сообщение от ЮрийВладимирович

Правда, сам клапан я немного видоизменил

Ви стали на ті самі граблі що і я в першому варіанті, на 5 куб. шприц.
Потрібно ставити 2 куб. шприци, вони мінімум в 2 рази чутливіші і дифузія в 1.5 разів меньша.

[Ю.В.]

Жень, нисколько не сомневаясь в Вашей правоте, всеж приведу цитату (свою) с соседнего ресурса

Сообщение от Ю.В.

По, опять же, утверждению Ye_Lviv, с которым я абсолютно согласен, лучше брать 2-х кубовые шприцы- в них рост давления меньше благодаря меньшим размерам поршня и им вообще можно пренебречь. Я поставил 5-кубовый, т.к. другого под рукой не оказалось.

И добавлю еще: а попробовать сильно хотелось))) Ну и Вас процитирую "Пока меня все устраивает". Тем более, что и манометр поставил- наблюдаю. Кстати, заглянули б Вы туда, обновленную конструкцию клапана посмотрели)))

[Ye_Lviv]

Сообщение от ЮрийВладимирович

Кстати, заглянули б Вы туда, обновленную конструкцию клапана посмотрели)))

Заглянув, в тій збірці клапан показаний 2 рази на вулиці і один раз всередині трохи не зрозуміло які описи до яких розміщень клапанів відносяться. А в загальному причини такого рішення зрозумілі, бо інакше погано зривається поршень з нульового положення.

Добився того самого розмістивши три отвори ближче до вихідного сопла на торці шприца 2 куб, приблизно 1.5 -2 мм, і окрім всьго там не буде збиратися кислота, коли тиск падає, кислота вся видавлюється.
І ніби вже здогадуюся завдяки вашій конструкції, чому в мене при 5 куб був великий гістерезис, після спрацювання клапана там завжди було 1-3 мм прошарку, тобто поки тиск не падав пропорційно тому зміщенню клапан не закривався.
Але в 2 куб варіанті такого вже не спостерігається, лише видно, що частина поршня до зробленого отвору не торкається стінок, решта зовнішня від цих отворів торкається.
Думаю, що в вашій конструкції при отворах збоку і на відстані 3 мм від кінця шприца перевертання поршня на 180 це вже зайве, там і так і сяк все буде працювати але при отворах на торці перевертання поршня на 180 буде в сам раз.
Візуально видно, що така конструкція з отворами збоку має все ж один недолік, а саме одне ущільнююче кільце поршня там в певних положеннях не працює і відповідно буде більша дифузія СО2 всередину задаючої тиск камери.
Дифузію додатково повинно зменьшити силіконове масло, воно заповнить всі мікротріщини, тобто ущільнить поршні.

[Ю.В.]

Сообщение от Ye_Lviv

і окрім всьго там не буде збиратися кислота, коли тиск падає, кислота вся видавлюється.

Вот тут "собака и порылась"))) В моем варианте клапан не работает с кислотой- по нему гуляет только газ. Помните, я упоминал, что установил его не на Ваш вариант, а на свой, самый первый, с которого все начиналось. Сложно сейчас что-то подтверждать или доказывать- но следующий клапан будет, конечно 2-х кубовый. Кстати, попутно вопрос- может инсулиновый попробовать?
ПС Маслом силиконовым смазал))

[Ye_Lviv]

Сообщение от ЮрийВладимирович

Кстати, попутно вопрос- может инсулиновый попробовать? ..

Чутливість буде більша і з боковим отвором взагаді ніяких проблем, єдине на кембрик вдягати не зручно.

[Ю.В.]

Сообщение от Ye_Lviv

єдине на кембрик вдягати не зручно.

На какой кембрик? У них же посадочные на иглу одинаковые.

[Ye_Lviv]

ЮрийВладимирович, Оффтоп

Сообщение от ЮрийВладимирович

На какой кембрик? У них же посадочные на иглу одинаковые.

Ясно, бо в мене якась версія шприца з впаяною голкою

[Alexversh]

Всем привет.Я новенький на форуме и у меня есть несколько вопросов. Во первых, огромное спасибо разработчикам данных девайсов. Отличная идея!
Я использую систему без клапанов. Но в бутылку с содой я как и в клапанной системе наливаю 100мл.воды. Стаканчики не использую.Работает система 1 бульк в секунду,12 часов, 2 недели. И я не уверен что при всех манипуляциях с клапанами и шприцами она проработает дольше. Ведь при данных пропорциях ингридеентов, количество выделенного СО2 будет неизменным. И длительность работы системы зависит только от герметичности системы и расхода газа. Что касается стабильности то, система сама по себе стабильна и если нет утечек то ни о каких выбросах речи быть неможет. В конце цикла происходит больший расход кислоты т.к. концентрация содового раствора уменьшается.и ни чего с этим поделать нельзя, даже используя стаканчики. Все равно раствор прореагирует весь.
Вот собственно и весь вопрос Обьясните мне пожалуйста в чем я неправ?

[Ye_Lviv]

Сообщение от Alexversh

2 недели

Для 2-х недель все правильно и в чем вопрос.

[Alexversh]

Зачем клапана, шприцы, стаканчики и пр...

[KRustik]

Читайте тему с самого начала.Стаканчики для того ,ч.б. не образовывалась корка; клапана для того, ч.б. соду не задуло в кислоту; шприц - для стабильности системы.
Если у вас работает без всего этого, то рассказывайте свой опыт использования, выложите фото...

[Ye_Lviv]

Сообщение от Alexversh

Зачем клапана, шприцы, стаканчики и пр...

Для 2-х месяцев работы, для малых емкостей больших концентраций кислоты, борьба за экономию утечек.
Как вы сами сказали в конце работы происходит расход кислоты и за этим следует скачек давления при давлении пр. 2.8 Ат шланги начинают потихоньку потравливать или соскакивать на стыках. В вашем случае нет почти никокой нужды доп. девайсах сэкономится 1-2 дня работы но при загрузке на 2 месяця смысл в этих девайсах есть.
Шприц позволяет держать давление на заданном уровне на котором утечек на стыках практически нет, здесь борьба за длительность непрерывной работы, надежность, увеличение концентрации кислоты от сюда меньше емкость от меньшей емкости длительность работы больше так как в больших емкостях больше воздуха который мы смешиваем с СО2.
В двух словах борьба на мизерах надежности и не только.
Поскольку у нас система прямого регулирования то в конце работы набегает ошибка - конкретно скачек давления, шприц для устранения этой ошибки в конце работы.
Для двух недель ошибка небольшая для двух месяцев она побольше.
Если вы гарантируете работу при 5 Ат. без утечек то вам никакие доп. девайсы думаю не будут нужны. Но при "наколенном" изготовлении сомневаюсь что такое возможно при 3.5 Ат. шланги стреляет или выскакивает с шланга керамический распылитель, ветка рябины и т.д.
При мизерных загрузках реактивов больших проблем нет.

[Alexversh]

Ye_Lviv Спасибо за очень доходчивый ответ! Все стало на место. А то я уж грешным делом подумал, что тут волшебники собрались.

[BelkinS]

Сообщение от Alexversh

Я использую систему без клапанов. Но в бутылку с содой я как и в клапанной системе наливаю 100мл.воды. Стаканчики не использую.

У Вас кислота капает в раствор соды, или трубка подачи кислоты погружена в раствор соды?