|
|
16.10.2008, 12:21
|
#121
|
Живу я тут. И барбусов люблю! Лауреат конкурса "Аквариумист года 2006"
Регистрация: 10.04.2006
Адрес: Киев
Сообщений: 2,405
Поблагодарил(а) : 926
Поблагодарили 1,244 раз(а) в 608 сообщениях
|
Ответ: Субстрат для аквариумных растений. ===www.aquaforum.ua===
А как же "закисание" грунта? Если глина таким чудесным образом задерживает все питательные вещества в грунте, не давая им вымываться, то логично, что в то же время она максимально ограничивает циркуляцию воды, т.е. имеется тенденция к появлению анаэробных зон. Правильно?
У меня остались очень плохие воспоминания о вязкой глине в качестве удобрения для аквариумных растений.
|
|
|
16.10.2008, 12:30
|
#122
|
Координатор раздела Растения
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Харьков
Сообщений: 2,046
Поблагодарил(а) : 1,119
Поблагодарили 2,956 раз(а) в 700 сообщениях
|
Ответ: Субстрат для аквариумных растений. ===www.aquaforum.ua===
Света, закисание грунта - так же как азот, фосфор, и даже пузырь бехеровки для тебя - все в меру
__________________
[URL="http://aquaforum.kiev.ua/nominate_topic.php?do=findallnominations"]Лучшие статьи месяца.[/URL]
С уважением.
|
|
|
16.10.2008, 12:40
|
#123
|
Живу я тут. И барбусов люблю! Лауреат конкурса "Аквариумист года 2006"
Регистрация: 10.04.2006
Адрес: Киев
Сообщений: 2,405
Поблагодарил(а) : 926
Поблагодарили 1,244 раз(а) в 608 сообщениях
|
Ответ: Субстрат для аквариумных растений. ===www.aquaforum.ua===
А как же страшный сероводород, которым пугают не только новичков, но и продвинутых юзеров?!! Ставится под угроду полезность улиток, которые якобы помогают перемешивать грунт, не дают ему "слеживаться".
|
|
|
16.10.2008, 12:43
|
#124
|
Координатор раздела Растения
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Харьков
Сообщений: 2,046
Поблагодарил(а) : 1,119
Поблагодарили 2,956 раз(а) в 700 сообщениях
|
Ответ: Субстрат для аквариумных растений. ===www.aquaforum.ua===
Улитки перемешивающие грунт - это из разряда рассказов юного натуралиста. Вернее, если более научно, будет так - от улиток в грунте пользы мало. Исключение - "нетравники" с большим кол-вом рыбы. В травнике же все "выедается" вмомент, закисания опять таки по минимуму - выделение кислородом корнями, ну и т.д. Не видел в "разогнанном" травнике вреда от "закисания" грунта. Даже корни черные у травы при этом видел, но перла она при этом...........
__________________
[URL="http://aquaforum.kiev.ua/nominate_topic.php?do=findallnominations"]Лучшие статьи месяца.[/URL]
С уважением.
|
|
|
2 пользователей поблагодарили Vasnecov за данный пост:
|
|
17.10.2008, 01:22
|
#125
|
Живу я тут
Регистрация: 21.07.2008
Адрес: Xмельницкий
Сообщений: 1,333
Поблагодарил(а) : 857
Поблагодарили 1,016 раз(а) в 516 сообщениях
|
Ответ: Субстрат для аквариумных растений. ===www.aquaforum.ua===
От закисания грунта , много раз пересаживал свои эхинодорусы, которые растут у меня в горшках. Прекращался рост растения, начинают отмирать листья , терялся насыщенность цвета. После выкопки куста , практически все корни , гнилые. Заметил: много ложил шариков (2-3), одного достаточно для старта.Потом больше не подкладываю. Подкормка жидкими удо+ корневая подкормка шприцом.Маточный куст растёт и размножается 2года. Потом замениваю на молодой .Почему 2года?, потому,что в горшке уже ему не хватает места, кажется что там одни корни, а грунта нет.Ну и молодой куст чаще кидает стрелки.
|
|
|
5 пользователей поблагодарили Danio за данный пост:
|
|
Реклама помогает развиваться |
|
17.10.2008, 02:43
|
#126
|
Moderator. Член Клуба мастеров. Лауреат конкурса "Автор года 2010"
Регистрация: 03.07.2008
Адрес: Харкiв
Сообщений: 8,449
Поблагодарил(а) : 7,749
Поблагодарили 16,938 раз(а) в 4,947 сообщениях
|
Ответ: Субстрат для аквариумных растений. ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Svetla
Ставится под угроду полезность улиток, которые якобы помогают перемешивать грунт, не дают ему "слеживаться".
|
Они прекрасно свои избыточные фекалии перемешивают. Зло от них лютое.
|
|
|
17.10.2008, 07:16
|
#127
|
Живу я тут
Регистрация: 05.04.2007
Адрес: ХАРЬКОВ, р-н Новые Дома
Сообщений: 6,059
Поблагодарил(а) : 10,819
Поблагодарили 6,909 раз(а) в 2,952 сообщениях
|
Ответ: Субстрат для аквариумных растений. ===www.aquaforum.ua===
паровоз ездит потому, что шатуны вращают колёса, при этом они сильно перегреваются и образуется пар и дым ...
я к тому, что всё возможно так, а возможно и немножечко не так. и доказать это не представляется возможным.
сероводород наблюдал сам, а потому огульно клеймить меланий уж точно не стану - всему своё место. возможно, и скорей всего, в форсированом травнике им не место, как впрочем и рыбе . - ?
но читал с интересом, и жду продолжения. тем временем буду искать подтверждений теорий,(а скоко их было ) на практике, по мере сил и хочется верить, что тебя не разводят шутки ради по приколу.
з.ы. чесно говоря, предпочёл бы прямые рекомендации: скажем при таких-то условиях, такой-то группе растений предпочтителны такие грунты или смеси. или наоборот - не желательны.
в общем разжевать и в рот положить
__________________
I give as good as I get
Последний раз редактировалось Chaiinik; 17.10.2008 в 07:30..
|
|
|
17.10.2008, 09:28
|
#128
|
Координатор раздела Растения
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Харьков
Сообщений: 2,046
Поблагодарил(а) : 1,119
Поблагодарили 2,956 раз(а) в 700 сообщениях
|
Ответ: Субстрат для аквариумных растений. ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Danio
1. От закисания грунта , много раз пересаживал свои эхинодорусы, которые растут у меня в горшках. Прекращался рост растения, начинают отмирать листья , терялся насыщенность цвета. После выкопки куста , практически все корни , гнилые. Заметил: много ложил шариков (2-3), одного достаточно для старта.Потом больше не подкладываю. Подкормка жидкими удо+ корневая подкормка шприцом.
2. Маточный куст растёт и размножается 2года. Потом замениваю на молодой .Почему 2года?, потому,что в горшке уже ему не хватает места, кажется что там одни корни, а грунта нет.Ну и молодой куст чаще кидает стрелки.
|
1. Рискну предположить, что у вас либо небыло, либо было мало СО2 и света, по сравнению с нынче рекомендуемым для "разогнанных" травников. Либо вы а) давали избыток питания в виде питательного субстрата или детрита от рыб б) горшок имел пониженную "вентилируемость". Почему так предполагаю - выращивал лопухи в затопленном состоянии в бассейнах и аквариумах в оранжерее. Эхи садил в следующие смеси: чернозем 1/3, пергной (животного происхождения) 1/3, торф 1/3, к полученной семси добавлял гранотсева - около 10% от объема смеси. Обычные цветочные керамические горшки со стандартным отверстием внизу и дренаж около 1,5 см высотой из керамзита. объем горшков был от литра до 5 для крупных маточников, еще раз - горшки обычные, а не плошки и прочее. Закисание было только в следующих случаях: 1. месяц октябрь, температура в теплице днем 18, ночью 15, температура в бассейнах 12-16. 2. сильное затенение лопухов растущими в оранжерее растениями - если к примеру забывал переставить горшок, а над ним разрослось что нибудь крупное. Думаю, такой состав грунта говорит сам за себя.
2. Естественно. Если эх растет быстро - то менять горшки приходится следующим образом (мой опыт), (для экономии самих горшков и занимаемого места) - со стрелы в 0,25, через месяц - два в 0,5, через три - полгода в литровый. Если на маточник - через те же полгода в не менее 2 литров, а то и в больший, в зависимости от вида/формы. И пересадка - с подобным грунтом раз в год. Почему так - совсем не из за закисания - просто маточник высотой в метр, тем более вылезший на воздух "высасывает" из трехлитрового горшка за год практически все что можно, да и обрезка корневой системы травянистым растениям в разумном виде никогда не вредила - помогает исскуственно "омолаживать" куст.
Добавлено через 20 минут
Цитата:
Сообщение от Chaiinik
з.ы. чесно говоря, предпочёл бы прямые рекомендации: скажем при таких-то условиях, такой-то группе растений предпочтителны такие грунты или смеси. или наоборот - не желательны.
в общем разжевать и в рот положить
|
Володя, давай представим следующую аналогию. Есть аквариум - столовая. В нее ходят кушать (наши растения). Так же в ней остаются отходы - азот, фосфор = помои. В чем загвоздка - готовые рекомендации, ИМХО, можно давать только в том случае, если ты знаешь - зачем люди ходят в столовую - завтракать, обедать или за легким полдником = сколько поступает чего из воды/корма, сколько людей ходит, сколько в среднем каждый из них съедает - работяга, занимающийся сереьзным физическим трудом или голодный студент съест больше, чем старичок на пенсии или отвлеченный академ работник, погруженный в свои мысли, ну и т.д. Иначе ты рискуешь либо потерять контингент, неудовлетворенный питанием, либо наооборот - потерять его из за вони помоев, грязных столов и прочего. Потому готовые рекомендации можно давать только для суммы всех факторов, от воды, света, наличия и кол-ва СО2, до кол-ва растений в момент запуска банки, их видового состава, состояния, ожидаемого внешнего вида банки, даже фракции грунта. Если бы ты в личке, к примеру, написал, есть банка.. свет, вода, грунт, такой то травы столько, планируется следующий уход, такое то население и кормлению - уже можно давать рекомендации, но опять таки - с оглядкой еще и на опыт - сам понимаешь насколько много он значит.
Теперь представь - я даю тут рецепт. Кто им воспользуется? Человек с опытом и сам, по моим постам, своим знаниям, его себе составит. Человек без знаний и опыта в 99% получит красивый зеленый "водорослевик". В итоге от готового рецепта будет больше вреда, чем пользы, я уже не говорю о куче растроенных, иногда пославших из за этого аквариумистику вообще, новичков.
__________________
[URL="http://aquaforum.kiev.ua/nominate_topic.php?do=findallnominations"]Лучшие статьи месяца.[/URL]
С уважением.
Последний раз редактировалось Vasnecov; 17.10.2008 в 09:49..
Причина: Добавлено сообщение
|
|
|
6 пользователей поблагодарили Vasnecov за данный пост:
|
|
17.10.2008, 10:58
|
#129
|
Живу я тут
Регистрация: 31.01.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 2,744
Поблагодарил(а) : 535
Поблагодарили 6,235 раз(а) в 1,351 сообщениях
|
Ответ: Субстрат для аквариумных растений. ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Chaiinik
...чесно говоря, предпочёл бы прямые рекомендации: ...
|
Это в руководстве АДА
Цитата:
ADA soil+ADA GARDEN+ ADA solar+
|
есть прямые рекомендации - только очень дорого получается.
__________________
[URL="http://dramader.blogspot.com/"]Посетите мой блог[/URL]
|
|
|
17.10.2008, 11:31
|
#130
|
Живу я тут
Регистрация: 21.07.2008
Адрес: Xмельницкий
Сообщений: 1,333
Поблагодарил(а) : 857
Поблагодарили 1,016 раз(а) в 516 сообщениях
|
Ответ: Субстрат для аквариумных растений. ===www.aquaforum.ua===
1))СО2 -небыло, но есть много рыбы ( есть фото в фотографиях...), может всёравно мало?
2) Свет подбирал много раз,было больше, меньше. Остановился на таком, чтоб не росли ( или очень мало росли) зелёные и бурые водоросли. Борода присутств.,на старых листьям в малом колличестве. Получилось: по 2лампы люминесц. Филипс и Флюора( в сочетании) на 70 л. аквас выс. 40см. или 1ламп.-на аквар. выс. 30см (еть и такой).
3)Субстракт был:дренаж с керамзита+немного древесного угля, гранитная крошка, в которую добавлял глиняные шарики и кусочки (не много, 2-3 кус.= 2на2см) от прессованых торфяных стаканчиков для рассады. Может быть, что много ложил шариков( 2-3).
4) Горшки гдето 400гр. пластиковые для вазонов ( коричневые такие),проделывал раньше ещё отв. сбоку, сейчас не делаю ( растут одинаково).Большие горшки очень большие в аквариуме.
Способ пересадки хороший.Я так делаю, только со стрелы - 150 , потом в основной.( экономия места, больше аквариумы некуда ставить; по отрицательному отношению жены.)
Пол года назад я применил такой субстрат: дренаж+ немного древесного угля, вермикулит, кокосовые волокна прессованые которые, крошка, 1-1-1 , сверху крошка чистая 2см.По краям стенок горшка ( именно по краям), кусочки от торфяных стаканчиков.Растения растут отлично. Горизонтальный эх.( не гибрид), которого я не как не мог довести до хорошего состояния( хотя пишут, что он не прихотлив), пошё в рост , пышный , красивый, уже пустил стрелку, и зацвёл. И ещё пустил прикорневой побег.Есть ещё жидкая подкормка.
|
|
|
4 пользователей поблагодарили Danio за данный пост:
|
|
17.10.2008, 11:39
|
#131
|
Координатор раздела Растения
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Харьков
Сообщений: 2,046
Поблагодарил(а) : 1,119
Поблагодарили 2,956 раз(а) в 700 сообщениях
|
Ответ: Субстрат для аквариумных растений. ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Bactrian
Это в руководстве АДА есть прямые рекомендации - только очень дорого получается.
|
Ага. Только как хорошо, что новички обычно столько денег не тратят. А то бы они взяли рекомендации, наплевали бы как обычно на рекомендации по объему травы, свету, возможно СО2, и имели бы цветущий аквас. И были бы темы на форуме - ада дерьмо, а сколько класть грунта адо под роголистник или валлиснерию, как выбрать грунт ада из акваса, чего меньше из ада лить и прочее....
__________________
[URL="http://aquaforum.kiev.ua/nominate_topic.php?do=findallnominations"]Лучшие статьи месяца.[/URL]
С уважением.
|
|
|
9 пользователей поблагодарили Vasnecov за данный пост:
|
|
17.10.2008, 12:00
|
#132
|
Порушник правил форуму
Регистрация: 28.11.2007
Адрес: Ростов
Сообщений: 226
Поблагодарил(а) : 3
Поблагодарили 170 раз(а) в 70 сообщениях
|
Ответ: Субстрат для аквариумных растений. ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Vasnecov
как выбрать грунт ада из акваса
|
реальная проблема!
|
|
|
Пользователь, который поблагодарил Сергей Ростов за данный пост:
|
|
17.10.2008, 16:00
|
#133
|
Херсонский клуб аквариумистов
Регистрация: 17.12.2007
Адрес: Украина, Херсон
Сообщений: 2,618
Поблагодарил(а) : 599
Поблагодарили 1,777 раз(а) в 932 сообщениях
|
Ответ: Субстрат для аквариумных растений. ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Vasnecov
Ага. Только как хорошо, что новички обычно столько денег не тратят. А то бы они взяли рекомендации, наплевали бы как обычно на рекомендации по объему травы, свету, возможно СО2, и имели бы цветущий аквас. И были бы темы на форуме - ада дерьмо, а сколько класть грунта адо под роголистник или валлиснерию, как выбрать грунт ада из акваса, чего меньше из ада лить и прочее....
|
А еще ненадо упускать тот момент что некто не бирет во внемание что вся вода в кране из Днепра,А ТАМ ЧЕГО ТОЛЬКО НЕТ и когда она поподает в аквас да еще удобренный АДА уууу..... " какая красота получается через пару недель"
|
|
|
Пользователь, который поблагодарил Шаман за данный пост:
|
|
17.10.2008, 16:50
|
#134
|
Активный участник форума
Регистрация: 17.05.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 801
Поблагодарил(а) : 3,498
Поблагодарили 6,930 раз(а) в 551 сообщениях
|
Ответ: Субстрат для аквариумных растений. ===www.aquaforum.ua===
Господа! А может есть смысл разделить понятия: Субстрат для аквариумных растений: 1- в классическом и 2 - в разогнанном аквариуме. Ведь, как я понимаю, в разогнанном травнике упор делается именно на растительное преобладание (рыба - в минимальном кол-ве) и здесь действительно необходимо работать над созданием заряженного грунта (в соответствии со всеми рекомендациями) и уделять максимум внимания в соотношении цена - результат.
А в классическом травнике, где большинство аквариумистов, помимо растительной массы пытается неограничивать себя в видовом и колличественном составе рыб, требования к грунту будут гораздо проще, благодаря изобилию постоянно поступающих питательных веществ?
В данных вариантах рассматриваются абсолютно два разных требования к созданию субстрата, а достойные результаты - достигаются в обоих случаях.
__________________
|
|
|
2 пользователей поблагодарили Botanic за данный пост:
|
|
17.10.2008, 19:55
|
#135
|
Любитель отечественной флоры и фауны
Регистрация: 03.11.2003
Адрес: Киев
Сообщений: 5,563
Поблагодарил(а) : 4,179
Поблагодарили 3,075 раз(а) в 1,438 сообщениях
|
Ответ: Субстрат для аквариумных растений. ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Vasnecov
. А то бы они взяли рекомендации, наплевали бы как обычно на рекомендации по объему травы, свету, возможно СО2, и имели бы цветущий аквас.
|
Самый яркий пример. Это когда сам Амано собрал аквариум, естественно по всем своим правилам и со всеми своими прибамбасами, раздал все свои рекомендации. И оставил это на обслуживании далеко не новичка и оооооочень известного московского аквариумиста-натуралиста. Через 2 месяца (я сам не видел но расказывали) водорослевичёк получился шикарный. Вот вам и конкретные рекомендации от АДА.
__________________
Ψ http://florastim.com.ua/
|
|
|
7 пользователей поблагодарили Кокан за данный пост:
|
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Текущее время: 00:05. Часовой пояс GMT +3.
|