Конкурс "Биотопов отечественных водоемов-2017"

[Christoph]

Допис від Aleron

Нам друзі подарували кошеня, зараз спішно розформовую "банки". Цього року, боюсь, буду лише злобним критиком...

А чим кошеня може завадити "банкам"? Я гадаю, что у дуже багатьох форумчан є вусаті та хвостаті (у мене в тому ж числі)
Покривне скло, кришка і т.д. в поміч)

[Карача]

Фото кошки вылавливающую рыбу из конкурсной банки - чем не биотоп?

[Bahmut]

Организаторы конкурса!
Я только что увидел , какой конкурс вы организовали, Вы молодцы. Только что узнал, что был ранее и первый конкурс, вы молодцы!
Но одна вещь меня безмерно удивила., оценки жюри. Там полный провал в том году, оценки жюри в разделах "Биотопность" и "Жизнеспособность" абсолютно ошибочные, безграмотные. Хорошие аквариумы по этим пунктам заминусованы, а негодные победили. Так бывает, конкурс-же первый. Но вот что меня безумно удивило, судьи с того конкурса, опять будут судить и на этом! Что вы делаете???
В том прошлогоднем конкурсе победили самые красивые, но не жизнеспособные, и не биотопные (там нет биотопа у призёров) аквариумы.
Извиняюсь, если это уже обсуждали .. Но... Прошлогодних судей нужно сменять... Может они и уважаемые безмерно люди, и молодцы, и хорошие люди, и хорошие аквариумисты. Но "Биотопы отечественного аквариума", это не тот раздел где они что-то понимают..

[Карача]

Допис від Bahmut

Но... Прошлогодних судей нужно сменять...

И кого назначить если не их?))))Пару имен можно?

Оффтоп

Моя кандидатура подходит?)))))Возможно если не буду участвовать то посужу немного....

[Bahmut]

Карача,
Вот смотрите, вы усилили судейское жюри новыми судьями, опять аквадизайнерами, владельцами студий по созданию аквариумов для богатых клиентов и в офис. Они даже даже лучше, чем те что ведут передачу на "Discovery: Аквариумный бизнес" по созданию аквариумов
5.Ольга Барановская (Украина)
6.Владимир Ужик (Украина)
7.Юрий Янчер (Украина)
Они специалисты по созданию красивых аквариумов. Опять эти люди будут судить только внешний вид, что-бы всё в порядке было с красотой и "золотым сечением"
Но ваш-же конкурс не только о красоте, по вашим же задумкам в нём главный параметр "Биотопность", потом "Жизнеспособность" и только потом "красота".
А вы добавили судей которые понимают только"красоту", и то в понятии "Пшенка-стайла"
Я же говорю, что раз ваш конкурс называется " Биотопы отечественных водоемов" нужно пригласить в жюри и специалистов, знающих отечественные водоёмы
Кто лучший знаток водной флоры и фауны средних широт? Ну конечно Михаил Погребиский http://www.aquaforum.ua/member.php?u=34 его попробуйте пригласить.
Можно на форуме посмотреть других аквариумистов, из группы Громадські гурти:
Клуб любителей флоры и фауны средних широт
http://www.aquaforum.ua/forumdisplay.php?f=309
Можно VladOleg проплывшего только в Украине сотню рек и немеряно озёр (и я с ним пару десятков кстати от верховий до устья). Возле меня тут на Оболони есть Институт гидробиологии НАН Украины - там куча специалистов по нашим водоёмам, и что там живёт-растёт.
Та одну эту тему почитать, вот Mykhaylo понимает что говорит и знает вопрос.
В общем в вашем конкурсе должны судить не только дизайнеры, но и люди знающие отечественную флору-фауну

[Олександр Бешлега]

Допис від Bahmut

5.Ольга Барановская (Украина)
6.Владимир Ужик (Украина)
7.Юрий Янчер (Украина)
Они специалисты по созданию красивых аквариумов. Опять эти люди будут судить только внешний вид, что-бы всё в порядке было с красотой и "золотым сечением"

Не знаю на счет Юры, а Ольга и Владимир гидробиологи по образованию. И то, что они делают потрясающе красивые аквариумы совсем не говорит, что они не понимают в биотопах.

[Bahmut]

Допис від Александр Бешлега

Не знаю на счет Юры, а Ольга и Владимир гидробиологи по образованию. И то, что они делают потрясающе красивые аквариумы совсем не говорит, что они не понимают в биотопах.

Ну если так, то я и не против совсем

[Юрий1]

Всем привет )
Конкурс ещё не начался ...зато уже заочно определили виновных во всех грехах )
Конечно виноваты во всём ...судьи !
Уважаемые, главный судья - это каждый из нас, кто захотел сотворить натуральный аквариум, от нашего Энтузиазма и Целеустремленности все зависит! ( я не о гонораре $ говорю).
К слову, без обид, я думаю, что создать в аквариуме настоящий биотоп не сможет даже Большой проффи. А вот максимально приближенные условия- это другое дело.
Судьи будут судить о биотопности по правилам- написанным человеком, а у природы свои законы. Тут можно спорить до бесконечности.
Как было сказано выше- никто не сможет изучить все биотопы, именно поэтому , по моему мнению, биотопный аквариум должен напоминать дикую природу с присущей ей хаосом, в отличае от красивых и красочных видовых аквариумов!
Ну и конечно хотелось бы, что бы это были жизнеспособные аквариумы, а не выставочные однодневки.
Конкус- это лотерея, и помимо поощрения главная цель- популяризировать данное направление в аквариумистике!
А природный , биотопный аквариум- это уже Победа, если там царит гармония и ты заботишся о ней!
С уважением!

[Aleron]

Допис від Юрий1

биотопный аквариум должен напоминать дикую природу с присущей ей хаосом, в отличае от красивых и красочных видовых аквариумов!
Ну и конечно хотелось бы, что бы это были жизнеспособные аквариумы, а не выставочные однодневки.
С уважением!

Минулого року судді за це якраз бали і познімали, віддавши перевагу ефектним дизайнам.
Участь і популяризація - це, безумовно, дуже круто, але хочеться й адекватного оцінювання ( коли 5 місяців підготовки втоптують у болото через те, що трава росте не за феншуєм - бажання брати участь у наступних конкурсах просто зникає).
І вам би дійсно розділитися, щоб одні судді оцінювали дизайн, інші - живучість систем.

[Mykhaylo]

Я точно не судья ибо совсем ничего не понимаю в золотых сечениях, да и по специальности тоже не подхожу. Хотя что такое речка наших широт как рыбак на мелких водоемах "трохи знаюсь" потому и немного повозмущался по поводу биотопности и жизнеспособности прошлого года. Но не более А вот Миша "Крокодил" - двумя руками за.

[Biotope Aquarium]

По поводу членов жюри немного выскажусь. Все таки 6 лет их подбирал для международного конкурса. И вот какие выводы сделал.
1. Члены жюри должны оценивать работы в рамках четко прописанных критериев (а они не во всех конкурсах есть). Причем каждый критерий тоже должен подробно раскладываться, а иначе будет трактоваться по разному. Но даже если критерии расписаны четко члены жюри все равно находят лазейку где-то прибавить или убавить из-за предвзятого отношения к аквариуму. Скажем, выстроились работы в определенном порядке в результате оценки по критериям и члена жюри итог не устраивает. Он начинает подгонять баллы понравившимся работам и наоборот занижать не понравившимся. Это человеческий фактор. Я с этим каждый год борюсь и совершенствую систему оценки. Приглашаю новых членов жюри. Убираю наиболее "отличившихся". При этом сама оценка усложняется для жюри, что тоже не есть хорошо.
2. По поводу членов жюри из академий наук и прочих. Тоже пройденный этап. Как правило они не аквариумисты и совсем не смыслят в жизнеспособности аквариумов и дизайне. Конкретно в вашем конкурсе почти все материалы и гидробионты берутся из природных биотопов. Тут проблем быть не должно. С тропиками все сложнее. Но я повторюсь, что никакой академик или Хэйко Блехер чисто физически не может посетить все биотопы не только мира, но и своей страны. По идее лучше конкурсанта биотоп знать никто не должен. А вот задача конкурсанта грамотно описать биотоп. Задача жюри сопоставить описание биотопа с тем что они видят на картинке. Описание происходящих в аквариуме процессов будут не лишними в подтверждение жизнеспособности. Но тут каждый может напридумывать чего угодно. Поди проверь...
Очевидно, что каждый член жюри в большей степени разбираться в той или иной области. Кто-то в дизайне. Кто-то в биотопности, а кто-то в жизнеспособности. Для наиболее правдивого результата должен быть соблюден баланс между этими показателями. А он придет только с опытом. Организаторов, участников и членов жюри.

[Enter]

Допис від Biotope Aquarium

Очевидно, что каждый член жюри в большей степени разбираться в той или иной области. Кто-то в дизайне. Кто-то в биотопности, а кто-то в жизнеспособности.

Карача, Олег ! Почему бы тогда не разделить критерии между судьями: дизайнеры оценивают только Художественное оформление и Креативность, аквариумисты с жизненным опытом - Жизнеспособность, ихтиологи - Соответствие биотопу. При таких правилах у члена жюри нет возможности для манипуляций с результатами - каждый ставит только одну оценку.

[Игорь Колосан]

Пригласите ОБЯЗАТЕЛЬНО в компетентное жюри специалистов-людей, знающие отечественную флору-фауну.

[Карача]

Да вопросов много....,согласен.
Конкурс молодой,только начинает развиваться.
Все в поиске и конкурсанты и организаторы.Все не так просто на самом деле....Общался я с представителями всевозможных институтов.Как сказал выше Олег - толку мало.Слишком узкая специализация которая не затрагивает аквариумистику.Тем более в судейской бригаде есть такой специалист,плюс аквариумист и РАЗВОДЧИК (именно так с большой буквы) - Юра Караванский..Да и Сергей Логинов не отстает.Остальные биотопщики со стажем в том числе и по местным биотопам.
Задача конкурса пропагандировать МЕСТНЫЙ биотоп который не уступает по красоте от тропического.Так помогайте мне,развивайте интерес,участвуйте.Тут не выигрыш ВАЖЕН,а шаг вперед.Следующий конкурс по мере возможности будет совмещать и Ваши пожелания.НО,что бы он состоялся - этот СЛЕДУЮЩИЙ - нужна Ваша поддержка и участие ИМЕННО в этом Конкурсе.
Спасибо.

[Карача]

Мальчишки и девченки - Настоятельно прошу не разрушать и СОЗИДАТЬ!!!!!
Делайте,делайте ЛУЧШЕ чем в прошлом году.Это и будет ДОКАЗАТЕЛЬСТВО Вашей ПРАВОТЫ.
РАЗВИВАЙТЕ КОНКУРС.Как писал выше будет со временем развиваться и правила.
Все,ВСЕ высказались.....Я вас УСЛЫШАЛ.
Дальше все негативные высказывания буду воспринимать как флуд и наказывать соответственно.
Спасибо.