На головну сторінку Аквафорум
На головну сторінку




Назад   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Акваріум та обладнання > "Самоделкин" > Подача СО2 и удобрений
Аукцион Реєстрація ЧаПи Учасники Календар Нинішні дописи

Примітки

Відповідь
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 16.03.2012, 14:58   #1
Живу я тут
  
 
Аватар для Ye_Lviv
 
Реєстрація: 02.10.2008
Звідки Ви: Lviv
Дописи: 236
сказав Дякую: 176
сказали Дякую 165 раз(и) в 84 повідомленні
Надіслати повідомлення для Ye_Lviv на ICQ
Re: Экономная и безопасная установка СО2 своими руками ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Alexandr059 Переглянути допис
если есть методы использования соды в стакане (без воды), то может имеет смысл в содовую бутылку наливать воды гораздо меньше, а в кислотную - больше
Такой опыт есть, всегда при клапанной схеме в содовую наливаю воду до тех пор пока она не покроет соду (1-5 мм), сухая работает только в стаканчиках. И если вы уменьшаете количество воды то увеличивается вероятность схемы войти в разнос, который в свою очередь есть возможность устранить дросселированием канала кислоты. Но тогда при интенсивной подаче СО2, тоесть для больших банок, вероятность неконтролированного разгона все равно повышается.

Факторы повышающие вероятность разгона:
1. увеличением концентрации кислоты
2. увеличение скорости подачи СО2 в аквариум
3. увеличение внутреннего диаметра трубок подачи кислоты (уменьшение сопротивления подачи кислоты)
4. уменьшение объема бутылок (тоесть увеличение количества реагентов )
5. сухая сода (противодействие сухой соде стаканчик)
6. плохая промывка перед очередной заправкой всех каналов и клапанов (условная причина, только для сильно концентрированой кислоты - промывать при помощи щприца короткого кембрика водой)

Факторы повышаюшие стабильность это все предыдущие только наоборот, плюс подбор схемы:
1. дросселирование подачи кислоты, тоесть повышение сопротивления подачи кислоты или уменьшение внутреннего диаметра трубок и т.д. ....
2. схема с одним каналом между бутылками (как с стаканчиками так и клапанная - рис 3,4,5, 7,8 на топе)
3. клапан по схеме рис 8 (http://www.aquaforum.ua/showpost.php...postcount=1562)
Все факторы повышающие стабильность, кроме пункта 3., могут быть причиной затухания генератора.

Вот и решайте сами есть ли смысл поэксперементировать, но отрегулировать под себя схему это возможно, вопрос только за сколько попыток
При этом нужно знать что отрегуливаннаная по екстриму схема будет работать в узком диапазоне скорости подачи СО2, впрочем для конкретной банки она всегда практически постоянная.
Пример экстрима: http://www.aquaforum.ua/showpost.php...postcount=1567
П.С. как говорил мой капитан по яхте, лучше десять раз перестраховаться чем один раз стать на грабли, перед гибелью Адмирала Нахимова, что понял я уже после аварии, до этого я предпочитал думать что ему просто слабо


Востаннє редагував Ye_Lviv: 16.03.2012 о 15:05..
Ye_Lviv поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 3 користувач(ів) сказали Дякую Ye_Lviv за це повідомлення:
Mustafa (16.03.2012), oltrew (02.02.2013), Ю.В. (16.03.2012)
Старий 15.03.2012, 19:48   #2
Придивляюся
  
 
Реєстрація: 27.12.2010
Звідки Ви: Запорожская обл, Бердянск
Дописи: 46
сказав Дякую: 3
сказали Дякую 7 раз(и) в 5 повідомленні
Відповідь: Экономная и безопасная установка СО2 своими руками ===www.aquaforum.ua===

налил в кислоту воды по больше, получается давление меньше и вся система стремится к угасанию, работать больше не будет потому что химию еще никто не отменял, углекислоты выделится столько сколько положено, хоть по чуть чуть хоть вся мгновенно

EnErGy[CSDX] поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 17.03.2012, 07:10   #3
Живу я тут
  
 
Аватар для BelkinS
 
Реєстрація: 25.02.2009
Звідки Ви: Россия, Новосибирск
Дописи: 485
сказав Дякую: 71
сказали Дякую 595 раз(и) в 201 повідомленні
Re: Экономная и безопасная установка СО2 своими руками ===www.aquaforum.ua===

Вот еще одно чудо китайской мысли
Бесклапанная установка с раствором соды. Думаю Ye_Lviv узнал в ней свою конструкцию из этого поста, у которой китайцы просто убрали обратные клапаны. И ведь дествительно работает. В китайском варианте загрузка рекомендуется такая: в 2-литровые бутылки 200 грамм лимонной кислоты + 600 грамм воды, 200 грамм соды + 200 грамм воды.
Сейчас в своем генераторе на поллитровках пробую такой принцип, но конечно при меньшей загрузке ЛК 75г/100г, С 100г/100г. Расход 0.5 пуз/сек.
Вот нарисованная мною схемка китайской установки и её картинка с еbay.com (на случай если ссылка на еbay не cработает):
Мініатюри долучень
Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  China clone4.jpg
Переглядів: 608
Розмір:  44,6 КБ
ID:	219507   Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  China clone0.jpg
Переглядів: 623
Розмір:  29,7 КБ
ID:	219508  


Востаннє редагував BelkinS: 17.03.2012 о 07:28..
BelkinS поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 4 користувач(ів) сказали Дякую BelkinS за це повідомлення:
Mustafa (17.03.2012), TPV (18.03.2012), Ye_Lviv (19.03.2012), Ю.В. (17.03.2012)
Старий 19.03.2012, 19:26   #4
Живу я тут
  
 
Аватар для Ye_Lviv
 
Реєстрація: 02.10.2008
Звідки Ви: Lviv
Дописи: 236
сказав Дякую: 176
сказали Дякую 165 раз(и) в 84 повідомленні
Надіслати повідомлення для Ye_Lviv на ICQ
Re: Экономная и безопасная установка СО2 своими руками ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від BelkinS Переглянути допис
Думаю Ye_Lviv узнал в ней свою конструкцию
Скажем не только мою конструкцвю, дело в том что моя это промзводная от конструкции TPV со стаканчиками и ЮрийВладимировича с клапанами.
А в общем клас, только зря они здесь не отметились.

Есть подозрение что такая схема может затухать (отсутствие гистерезиса по давлению за счет клапанов), вопрос с каой скоростью. И есть вариант попадания кислоты сверху что чревато разгоном при больших дозах реагентов.


Востаннє редагував Ye_Lviv: 19.03.2012 о 19:45..
Ye_Lviv поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" Ye_Lviv за цей допис:
TPV (20.03.2012)
Старий 17.03.2012, 20:00   #5
Придивляюся
  
 
Реєстрація: 11.03.2012
Звідки Ви: Россия, Пермский край
Дописи: 3
сказав Дякую: 0
сказали Дякую 0 раз(и) в 0 повідомленні
Re: Экономная и безопасная установка СО2 своими руками ===www.aquaforum.ua===

Всеи большое спасибо. Посчитал я стоимость произведенных экспериментов и понял как я просчитался не купив сразу баллон. Купил таки сейчас, кр стоит (не используется). Больше не стал экспериментировать и вложиться в углекислотный баллон с аргонным редуктором БАРО 5МГ и китайский счетчик пузырьков.
Дросселирование было стержнем от шариковой ручки. Схема бесклапанная, с клапаном течение газа останавливалось. И вообще странно, что сколько не открой кран, система останавливалась на одном и том же количестве подаваемых пузырьков, а при этом количестве рн держался 6.8, что меня не устраивало.

Меня волновал вопрос, что кислота просто всплывает, не реагируя с щелочью, а от легкого встряхивания начинается бурный процесс выделения газа.

Делающим сие чудо всётаки могу посоветовать всеми возможными путями устроить внизу бутылки конус хотя бы корявый и скучить соду в самой нижней точке.
Были бы хоть какие-то свободные средства обязательно попробовал бы сам, может еще повезет завести пресник, тогда и поробую...
Всем еще раз спасибо! очень интересная система.
Мініатюри долучень
Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  p3121013-1.jpg
Переглядів: 618
Розмір:  62,6 КБ
ID:	219677  


Востаннє редагував Alexandr059: 17.03.2012 о 20:11..
Alexandr059 поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 20.03.2012, 07:24   #6
Придивляюся
  
 
Реєстрація: 24.01.2012
Звідки Ви: Вологодская обл
Дописи: 38
сказав Дякую: 5
сказали Дякую 4 раз(и) в 4 повідомленні
Re: Экономная и безопасная установка СО2 своими руками ===www.aquaforum.ua===

Здравствуйте
Собрал генератор по схеме Ye_Lviv (фото 8 в первом посте)
Хотел спросить, клапан из шприца выполняет роль предохранителя? Т.е. при его наличии система не бабахнет?

lex_1986 поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 20.03.2012, 15:24   #7
Живу я тут
  
 
Аватар для Ye_Lviv
 
Реєстрація: 02.10.2008
Звідки Ви: Lviv
Дописи: 236
сказав Дякую: 176
сказали Дякую 165 раз(и) в 84 повідомленні
Надіслати повідомлення для Ye_Lviv на ICQ
Re: Экономная и безопасная установка СО2 своими руками ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від lex_1986 Переглянути допис
Хотел спросить, клапан из шприца выполняет роль предохранителя? Т.е. при его наличии система не бабахнет?
Клапан настраивается при помощи шприца и манометра на максимальное давление. При давлении выше этого значения прекращается подача кислоты и соотв. прекращается разгон:
Здесь описан клапан:
http://www.aquaforum.ua/showpost.php...postcount=1562

Ye_Lviv поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 20.03.2012, 19:16   #8
Придивляюся
  
 
Аватар для Генча
 
Реєстрація: 24.06.2010
Звідки Ви: г.Харьков
Дописи: 36
сказав Дякую: 49
сказали Дякую 3 раз(и) в 3 повідомленні
Re: Экономная и безопасная установка СО2 своими руками ===www.aquaforum.ua===

Поменял я трубки на пвх.Теперь реакция затухает,чего не было с силиконовыми трубками.Проверял на наличие утечек,травил тройник,заменил.Правда помеял и концерации реактивов.В этот раз засыпал100/100/100 кислота,сода,вода только в лимонку,в соде только слегка покрыта водой!Каждое утро теперь подкачиваю.Вот сижу и думаю че терь делать!?

Генча поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 20.03.2012, 20:18   #9
Super Moderator
  
 
Аватар для Ю.В.
 
Реєстрація: 10.02.2010
Звідки Ви: Киев
Дописи: 8.688
сказав Дякую: 6.565
сказали Дякую 9.134 раз(и) в 3.930 повідомленні
Re: Экономная и безопасная установка СО2 своими руками ===www.aquaforum.ua===

Клапана в порядке? Иглу в кислоте уберите. Были утечки, ускоренный выход газа "разгонял" систему. Для ПХВ дросселирование оказалось излишним.


__________________

Ю.В. поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" Ю.В. за цей допис:
Генча (20.03.2012)
Старий 20.03.2012, 20:32   #10
Придивляюся
  
 
Аватар для Генча
 
Реєстрація: 24.06.2010
Звідки Ви: г.Харьков
Дописи: 36
сказав Дякую: 49
сказали Дякую 3 раз(и) в 3 повідомленні
Re: Экономная и безопасная установка СО2 своими руками ===www.aquaforum.ua===

Еще раз проверил,таки травило на выходе из кислотной бутылки.Все устранил,иглу уберу!

Генча поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 20.03.2012, 21:15   #11
Super Moderator
  
 
Аватар для Ю.В.
 
Реєстрація: 10.02.2010
Звідки Ви: Киев
Дописи: 8.688
сказав Дякую: 6.565
сказали Дякую 9.134 раз(и) в 3.930 повідомленні
Re: Экономная и безопасная установка СО2 своими руками ===www.aquaforum.ua===

Тогда подождите)) Может и с ней нормально будет.


__________________

Ю.В. поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 25.03.2012, 23:41   #12
Придивляюся
  
 
Аватар для Fashion89
 
Реєстрація: 01.02.2012
Звідки Ви: Рига - Латвия
Дописи: 80
сказав Дякую: 10
сказали Дякую 25 раз(и) в 15 повідомленні
Надіслати повідомлення для Fashion89 на Skype
Re: Экономная и безопасная установка СО2 своими руками ===www.aquaforum.ua===

Привет, ребята! Подскажите а если я залью водой ЛК и Соду в БЕСклапанныой системе - это будет неправильно? просто у меня как то бесклапанная не получилась..всё сделал по инструкции, но не смог разобраться с запуском, в итоге запускал как указано в видео Запуск_ген_СО2_Юрия_TPV ... ...

Что у меня сделано не так кто подскажет пожалуйсто..



Насчет изоляции - нигде ничего не пропускает,с этим всё в порядке, может дело в том что надо обязательно 2 одинаковых бутылки или может с пропорциями напутал чего-то (30г ЛК и 30г Соды)..пропорции неправильные конечно, но как для теста не подошли похоже. В бутылке с содой води так понимаю не должно быть?

Fashion89 поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 26.03.2012, 08:31   #13
Живу я тут
  
 
Аватар для vVladimir
 
Реєстрація: 06.04.2011
Звідки Ви: Киев, Тампере
Дописи: 296
сказав Дякую: 16
сказали Дякую 42 раз(и) в 37 повідомленні
Re: Экономная и безопасная установка СО2 своими руками ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Fashion89 Переглянути допис
Привет, ребята! Подскажите а если я залью водой ЛК и Соду в БЕСклапанныой системе - это будет неправильно? просто у меня как то бесклапанная не получилась..всё сделал по инструкции, но не смог разобраться с запуском, в итоге запускал как указано в видео Запуск_ген_СО2_Юрия_TPV ... ...

Что у меня сделано не так кто подскажет пожалуйсто..



Насчет изоляции - нигде ничего не пропускает,с этим всё в порядке, может дело в том что надо обязательно 2 одинаковых бутылки или может с пропорциями напутал чего-то (30г ЛК и 30г Соды)..пропорции неправильные конечно, но как для теста не подошли похоже. В бутылке с содой води так понимаю не должно быть?
Мне с телефона плохо видно картинку. Воды в соде быть не должно, в бутылке где трубка до дна доходит должен быть раствор кислоты с водой, в бутылке с двумя трубками сода. Сдавлюешь бутылку с содой, она затягивает кислоту, происходит реакция. И все дальше должно работать.Если не работает, значит не герметично.

vVladimir поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 26.03.2012, 14:24   #14
Придивляюся
  
 
Реєстрація: 24.01.2012
Звідки Ви: Вологодская обл
Дописи: 38
сказав Дякую: 5
сказали Дякую 4 раз(и) в 4 повідомленні
Re: Экономная и безопасная установка СО2 своими руками ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Fashion89 Переглянути допис
Здравствуйте, скажите, а от чего краник такой приспособили?

lex_1986 поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 26.03.2012, 09:01   #15
Придивляюся
  
 
Аватар для Fashion89
 
Реєстрація: 01.02.2012
Звідки Ви: Рига - Латвия
Дописи: 80
сказав Дякую: 10
сказали Дякую 25 раз(и) в 15 повідомленні
Надіслати повідомлення для Fashion89 на Skype
Re: Экономная и безопасная установка СО2 своими руками ===www.aquaforum.ua===

Вот щас на работе переделал одну пробку,должно быть герметично теперь.. а стоканчики обезательно нужны или можно засыпать просто соду на дно бутылки?

Fashion89 поза форумом   Відповісти з цитуванням


Share/Bookmark

Відповідь


Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
 

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.

Швидкий перехід


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 12:54.


vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2025. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.


no new posts