|
|
12.04.2010, 06:27
|
|
Определение пола птицеедов при помощи микроскопа на ранних линьках.
Moderator. Член Клуба мастеров. Лауреат конкурса "Автор года 2010"
Регистрация: 03.07.2008
Адрес: Харкiв
Сообщений: 8,449
Поблагодарил(а) : 7,749
Поблагодарили 16,938 раз(а) в 4,947 сообщениях
12.04.2010, 06:27
Рейтинг:
(6 голосов - 5.00 средняя оценка)
Определение пола пауков птицеедов имеет практическое и в конечном итоге финансовое значение . Самка стоит ,как правило, дороже из-за более продолжительного срока жизни , самец же иногда побеждает это правило , в случае когда является дефицитным .
Так или иначе , но пол животного нужно знать во всех случаях . И что важно в некоторых из них , вовремя знать . Если произведена покупка однококонных пауков редкого вида и самцы для самок будут браться из их числа , то такие самцы должны подвергнуться "затягиванию" , посредством редкого кормления . Чем раньше этот процесс начнётся , тем вероятнее , что самка успеет развиться до состояния половозрелости вместе с самцом . В противном случае самец станет половозрелым раньше самки и утратит способность к размножению как раз к её половозрелости . Так в норме устроено половое развитие у пауков , предотвращающее близкородственное скрещивание , как минимум .
Итак , к методике.
Определение по нижней части опистосомы живого объекта возможно у достаточно подросших птицеедов , но и тогда достоверность определения будет не настолько точной , как по сброшенному при линьке экзоскелету , который предоставляет возможность немного заглянуть вглубь паука . Отличное описание этой методики нашему сайту предоставила пауковод из Америки известная в сети под ником Анастасия.
http://aquaforum.kiev.ua/showthread.php?t=56310
Я же только расскажу, как удобнее произвести такое определение на малых линьках.
Нам нужно иметь:
1)постлиночный экзувий определяемого по полу птицееда ;
2) кусочек прямоугольного стекла ;
3) водка ( или любой медицинский спиртовой раствор) ,
4) медицинская зелёнка(раствор бриллиантовой зелени) ,
5)две швейные иглы;
6)лезвие (или что-то подобное ,острозаточенное ) ;
7) микроскоп.
Я максимально всё упростил , так как перечисленное есть в каждом доме , кроме микроскопа и паука-птицееда разумеется.
Как рано по возрасту можно определять ?
Я думаю , что препятствием будет невозможность грубыми человеческими руками развернуть экзувий такой мелочи , как 1 -3 л, хотя всё зависит от конкретного вида птицееда , малыши в этом плане могут сильно разниться.
В общем считается , что наземники определяются с 4-5 линьки , а древесники с 5-6. Но это всё относительно.В общем - удалось расправить экзувий , считай определил.
Думаю лучше раз увидеть . Приступим.
1 - гарантирована неудача из -за размера ;
2 - вполне определяемые,можно даже и чуть поменьше ;
3 - видно без всякого микроскопа ;
Возьмем отдельно.
Всё хитросплетение разбиваем на 3 области:
1.- паутинные придатки (их мы удалим)
2. светловатые участки по центру прямоугольника -книжные лёгкие (будем иметь с этим дело,как с ориентирами)
3.- карапас (то же не представляет интереса, удалим)
Как только паук перелинял , экзувий мягкий , эластичный , его легко развернуть . Подсох - жди проблем . С другой стороны , отнимание экзувия у недавно перелинявшего паука очень ответственный момент , так как базовые правила гласят , что тревожить животное в это время нельзя . Из этого следует вывод , что аккуратность , смекалка и терпение - это основные качества для определяющего. Забирай экзувий , но не раньше чем паук немного окреп и не позже, чем экзувий засох .
Но это всё из разряда удачи , обычно экзувий находится уже подсохшим. Если прошли сутки -двое проблем будет мало,чем дальше, тем сложнее. Экзувий пролежавший месяц может создать неразрешимые проблемы. Итак, исходим из подсохшего в течении суток.
Следующее, что мы с ним делаем после изъятия из террариума , это помещаем в ёмкость со спиртосодержащим раствором . Отмачиваем. Соответственно , чем суше экзувий , тем дольше отмачиваем. 15 -30 мин хватит за глаза , я иногда только смочил, сразу действую , но это риск,без опыта не рекомендую так поступать . Можно легко разрушить всё с самого начала. В чистой воде отмочить экзувий невероятно сложно из-за того , что покровы паука прекрасно отталкивают её , что несколько изменяется при внесении мыльного раствора.Но лучше и менее рискованно, как и сказал ранее - спирт 70%-й.
Если экзувий изъят совсем свежим (не сухим) , то можно только немного сбрызнуть его данным раствором.
По прошествии указанного времени изымаем экзувий и помещаем на стекло , оно и будет в последствии помещено на предметный столик микроскопа.
Расправляем.
Согласно нижней схеме отсекаем лишнее. Лезвие придерживает всю линию, а с другой стороны всё обрывается по этой линии.Лезвие должно прижиматься плотно по всей линии , иначе потянем за собой то , что должны оставить. Обрываем иглой или зубочисткой.
Вот схема с крупным экзувием.
Поехали.
Всё это будет идти , как по маслу, а вот развернуть слежавшийся влажный экзувий будет не просто. Именно тут можно испортить готовящийся к микроскопированию препарат . Поэтому терпение и максимальная аккуратность будут не лишними . Действуем 2 иглами (зубочистками) , первой придерживаем экзувий у основания возле оставленных лап , а второй раскрываем отделённую у нижних книжных лёгких "тряпочку" , начинаем от лап , вернее чуть ниже, у стебелька соединяющего абдомен с карапасом. . Если всё сделано правильно получим такое :
Далее прокрашиваем место возможной сперматеки зелёнкой . Если есть в наличии метиленовая синь , гематоксилин – эозин , или карболовый фуксин ,пользуемся ими. Но и обычная зелёнка не подведёт.
Через минут 10 -15 смываем излишки красителя тем же раствором , который использовали ранее для отмачивания экзувия.
Микроскопируем.
Видим прокрашенный парный орган - сперматека самки. Он имеет пористую структуру,поэтому вбирает краску значительно интенсивнее остальных тканей. У самца никаких интенсивно прокрашенных образований не будет.Сперматеки самок разных видов очень разнятся по форме и размеру ,но они всегда хорошо прокрашиваются. В общем искать будет что. Но опыт ,конечно, придёт со временем. Зачастую возможно определение и без прокраски, сперматеку видно и так.
При микроскопировании могут мешать пузырьки воздуха,поэтому их следует удалить либо разглаживанием экзувия иглой , либо просушкой промокательной бумагой(салфетка). Делать это всё нужно аккуратно , иначе можно всё испортить. Но это уже полегче, чем разворачивание экзувия. Если оставленные лапы приподнимают расправленную часть и мешают навести резкость , или создаются иные сложности , то их смело можно удалить.
Удачных определений друзья.
Последний раз редактировалось ЭКСПЕРИМЕНТАТОР; 28.06.2018 в 21:54..
|
Просмотров: 23529
|
70 пользователей поблагодарили ЭКСПЕРИМЕНТАТОР за данный пост:
|
***шерхан*** (12.04.2010), AleksKondor (02.03.2012), AlexNimnul (15.04.2010), AlGur (27.07.2010), Anaphema (07.11.2011), BAPEHblii (14.05.2010), basilius (07.02.2011), Belarus (07.11.2012), Bogdan1 (06.02.2015), Bongo (07.09.2012), bvevgen (26.06.2014), clarias (05.06.2010), Diskordia (14.05.2010), DoBeR (26.11.2010), Dr_Sol (16.06.2018), EmR1K (20.03.2012), Esox (12.04.2010), fta310703 (22.06.2011), Geromi (21.03.2011), giviM (03.12.2011), GonziO` (09.02.2011), Gorobec (28.11.2012), Grey (21.04.2010), iceSS (17.04.2010), Igoryn (10.05.2011), Jefff77 (12.04.2010), liolik_sp (12.04.2010), lorana (10.09.2010), lorf74 (24.11.2010), Mantis (20.04.2010), Mosquid (20.12.2010), NamenLos (24.06.2011), Nata_FishKa (05.05.2010), navy (12.04.2010), Ninguno (28.11.2011), NovVlad (15.04.2010), Olexandrkuk (04.09.2011), Ostap-83 (12.04.2010), Ph@ntom (11.08.2013), Piskoon (23.12.2011), Pompilus (22.09.2011), pozhar (02.09.2011), PUPAS (23.06.2011), red1157 (12.04.2010), Roman71 (12.04.2010), ROSTYSLAW (12.04.2010), Saratzin (12.04.2010), SPROT (22.09.2010), SSReaV (15.10.2011), Starcomputer (14.04.2010), strateg (30.01.2013), Vadim Art (22.09.2011), vahegan (05.10.2010), valivoc (16.12.2010), Vilya (28.11.2010), Yarick (06.05.2010), YGGY (22.03.2013), Zagramon (30.04.2011), Аквалонгист (03.04.2011), Артьомушка (27.11.2010), Данилов Руслан (29.04.2011), доктор Брем (13.04.2010), дрозд1100 (14.05.2015), Игорь Ш (12.04.2010), Кот Леопольд (28.10.2018), Л.Ё.Х.А (12.04.2010), Любительс (20.03.2012), Рит@ (10.02.2014), Сергій. (19.01.2013), Файлинь (04.02.2011) |
Реклама помогает развиваться |
|
02.10.2011, 18:10
|
#31
|
Живу я тут
Регистрация: 27.03.2009
Адрес: Киев, Воскресенка :)
Сообщений: 9,252
Поблагодарил(а) : 2,413
Поблагодарили 2,808 раз(а) в 1,767 сообщениях
|
Re: Определение пола птицеедов при помощи микроскопа на ранних линьках. ===www.aquaforum.ua===
ЭКСПЕРИМЕНТАТОР, ирминия линяла с л3 в л4..
та я еще целюсь микроскопом 5 минут.. оно приближает как-то черезчур сильно и я не могу найти нужную зону..
эх.. ну уже хоть развернуть более менее удалось и то прогресс)
|
|
|
02.10.2011, 18:11
|
#32
|
Moderator. Член Клуба мастеров. Лауреат конкурса "Автор года 2010"
Регистрация: 03.07.2008
Адрес: Харкiв
Сообщений: 8,449
Поблагодарил(а) : 7,749
Поблагодарили 16,938 раз(а) в 4,947 сообщениях
|
Re: Определение пола птицеедов при помощи микроскопа на ранних линьках. ===www.aquaforum.ua===
А есть смысл спешить с определением? Или пауков всего один/два?
|
|
|
02.10.2011, 18:21
|
#33
|
Живу я тут
Регистрация: 27.03.2009
Адрес: Киев, Воскресенка :)
Сообщений: 9,252
Поблагодарил(а) : 2,413
Поблагодарили 2,808 раз(а) в 1,767 сообщениях
|
Re: Определение пола птицеедов при помощи микроскопа на ранних линьках. ===www.aquaforum.ua===
ЭКСПЕРИМЕНТАТОР, много пауков) просто хочется научиться)
хотя есть пауки которых 1-2 шт.. и там ух как колется хочется знать ху из ху)
|
|
|
02.10.2011, 19:37
|
#34
|
Moderator. Член Клуба мастеров. Лауреат конкурса "Автор года 2010"
Регистрация: 03.07.2008
Адрес: Харкiв
Сообщений: 8,449
Поблагодарил(а) : 7,749
Поблагодарили 16,938 раз(а) в 4,947 сообщениях
|
Re: Определение пола птицеедов при помощи микроскопа на ранних линьках. ===www.aquaforum.ua===
Я писал в начале темы, что затяжка сиблинга самца требует скорейшего определения пола.Но это была частность , используемая для эксклюзива .С распространенными видами это не нужно,растишь до 5-7л и определяешь неспешно. Обычно при этом больше самок получается, если верить в приметы ,тумба-юмба и прочие вуду. Исследовать ирмишку 3л -это глаза ломать с низким коэффициентом точности и полезности.
|
|
|
2 пользователей поблагодарили ЭКСПЕРИМЕНТАТОР за данный пост:
|
|
02.10.2011, 20:01
|
#35
|
Живу я тут
Регистрация: 23.06.2010
Адрес: Симферополь
Сообщений: 226
Поблагодарил(а) : 484
Поблагодарили 501 раз(а) в 111 сообщениях
|
Re: Определение пола птицеедов при помощи микроскопа на ранних линьках. ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от PUPAS
вроде без зеленки видел что-то.. а потом прокрасил.. прижал вторым стекло и все.. исчезло..
|
А я вторым стеклом не прижимаю. Тогда ни рожки ни карман не заламываются, не деформируются. И воду не вымакиваю, просто слил со стекла лишнее и все. А в той капле которая осталась, смермотека как-бы плавает. И спермотеку легко можно поддеть и приподнять иглой не потянув за ней сам экзувий (ну это так, чтоб убедится что не померещилось, а действительно что-то торчит ). Мне лично так удобней, советую попробовать.
|
|
|
3 пользователей поблагодарили Vilya за данный пост:
|
|
Реклама помогает развиваться |
|
02.10.2011, 21:34
|
#36
|
Moderator. Член Клуба мастеров. Лауреат конкурса "Автор года 2010"
Регистрация: 03.07.2008
Адрес: Харкiв
Сообщений: 8,449
Поблагодарил(а) : 7,749
Поблагодарили 16,938 раз(а) в 4,947 сообщениях
|
Re: Определение пола птицеедов при помощи микроскопа на ранних линьках. ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
прижал вторым стекло и все.. исчезло..
|
Прочитай ещё раз методику ,покровное стекло не используется Vilya четко всё рассказал.Я так же пока не поддену сперматеку иглой в сомнительном случае не убеждаюсь ,более того у рогатоподобных сперматек стараюсь найти и поддеть оба рога , для пущей уверенности.
|
|
|
Пользователь, который поблагодарил ЭКСПЕРИМЕНТАТОР за данный пост:
|
|
02.10.2011, 21:41
|
#37
|
Живу я тут
Регистрация: 27.03.2009
Адрес: Киев, Воскресенка :)
Сообщений: 9,252
Поблагодарил(а) : 2,413
Поблагодарили 2,808 раз(а) в 1,767 сообщениях
|
Re: Определение пола птицеедов при помощи микроскопа на ранних линьках. ===www.aquaforum.ua===
понял, спасибо)) было просто как-то.. ковырялся, расправлял и чихнул
|
|
|
02.10.2011, 21:42
|
#38
|
Moderator. Член Клуба мастеров. Лауреат конкурса "Автор года 2010"
Регистрация: 03.07.2008
Адрес: Харкiв
Сообщений: 8,449
Поблагодарил(а) : 7,749
Поблагодарили 16,938 раз(а) в 4,947 сообщениях
|
Re: Определение пола птицеедов при помощи микроскопа на ранних линьках. ===www.aquaforum.ua===
Смотри с иглой аккуратно. Микроскоп, глаз,эмоция предчувствия самки, или ужас от самца...хотя бывает и наоборот временами
|
|
|
26.11.2011, 03:48
|
#39
|
Живу я тут
Регистрация: 27.03.2009
Адрес: Киев, Воскресенка :)
Сообщений: 9,252
Поблагодарил(а) : 2,413
Поблагодарили 2,808 раз(а) в 1,767 сообщениях
|
USB микроскопы.. ===www.aquaforum.ua===
|
|
|
26.11.2011, 03:55
|
#40
|
Живу я тут
Регистрация: 27.03.2009
Адрес: Киев, Воскресенка :)
Сообщений: 9,252
Поблагодарил(а) : 2,413
Поблагодарили 2,808 раз(а) в 1,767 сообщениях
|
Відповідь: USB микроскопы.. ===www.aquaforum.ua===
за бугром нашел вот такую штучку..
http://www.ebay.com/itm/Bresser-Juni...ht_1988wt_1059
как я понял схожая цацка?
20 уе + доставка уе 15.. и все равно шара..
|
|
|
26.11.2011, 05:09
|
#41
|
Живу я тут
Регистрация: 13.03.2011
Адрес: kiev, troeshina
Сообщений: 649
Поблагодарил(а) : 1,057
Поблагодарили 838 раз(а) в 207 сообщениях
|
Re: Відповідь: USB микроскопы.. ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от PUPAS
|
ага, ток к нам они не отправляют, доставка только по сша))
Вот можно что то такое китайское взять, качество нормальное, бесплатная доставка
http://www.dealextreme.com/p/300kp-3...mination-28709
http://s.dealextreme.com/search/micr...sb.html?page=2
сайт нормальный я оттуда иногда барахло покупаю))
|
|
|
Пользователь, который поблагодарил olorin за данный пост:
|
|
26.11.2011, 08:09
|
#42
|
Клуб мастеров
Регистрация: 18.03.2010
Адрес: Чернигов
Сообщений: 521
Поблагодарил(а) : 572
Поблагодарили 1,237 раз(а) в 227 сообщениях
|
Re: USB микроскопы.. ===www.aquaforum.ua===
Я пользуюсь советским мбс-1, кратность ставлю 20-40, если больше то сперматека в обзор не помещается. А вообще у меня есть банковская старая линза: http://www.elis.dn.ua/catalog.php?id=5&sub=46
Мне её хватает в 80-90% случаев, так что микроскоп пылится спокойно на полке
Мораль сей басни такова: не гонись особо за кратностью.
__________________
icq 334 два два два 596
|
|
|
2 пользователей поблагодарили liolik_sp за данный пост:
|
|
26.11.2011, 11:42
|
#43
|
Живу я тут
Регистрация: 27.03.2009
Адрес: Киев, Воскресенка :)
Сообщений: 9,252
Поблагодарил(а) : 2,413
Поблагодарили 2,808 раз(а) в 1,767 сообщениях
|
Відповідь: Определение пола птицеедов при помощи микроскопа на ранних линьках. ===www.aquaforum.ua===
ну можно кто-то есть из обладателей сего чуда. расскажет что..
зря как по мне тему перенесли.. эту мало кто смотрит.. а там бы отписали и я бы ее удалил..
|
|
|
26.11.2011, 17:58
|
#44
|
Moderator. Член Клуба мастеров. Лауреат конкурса "Автор года 2010"
Регистрация: 03.07.2008
Адрес: Харкiв
Сообщений: 8,449
Поблагодарил(а) : 7,749
Поблагодарили 16,938 раз(а) в 4,947 сообщениях
|
Re: Відповідь: Определение пола птицеедов при помощи микроскопа на ранних линьках. ===www.aquaforum.ua===
PUPAS, Удаленнчя тема зависнет в конце списка тем мертвой строкой. Информация же вполне интересная, пусть будет тут.Как можно отделить микроскоп от определения пола у малышей? Большое количество тем в подразделе -зло. Я с этим постоянно борюсь. По поводу малой популярности темы - 5,197 просмотров. Это вполне нормальная посещаемость,сравни с остальными.
|
|
|
26.11.2011, 18:17
|
#45
|
Живу я тут
Регистрация: 27.03.2009
Адрес: Киев, Воскресенка :)
Сообщений: 9,252
Поблагодарил(а) : 2,413
Поблагодарили 2,808 раз(а) в 1,767 сообщениях
|
Відповідь: Re: Відповідь: Определение пола птицеедов при помощи микроскопа на ранних ===www.aquaforum.ua===
ЭКСПЕРИМЕНТАТОР, ну посмотрим.. может кто с USB и сталкивался.. расскажет что к чему)
Видел с вэбки делают.. на там не особо простая конструкция..
|
|
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Текущее время: 00:22. Часовой пояс GMT +3.
|