Бюджетный свет для травника

[Gooners]

Сообщение от Михаил Погребиский

Безусловно, современную аквариумистику весьма умело используют в чисто бизнессовых целях. У многих начинающих и начитанных современных аквариумистов - назовем их "правильными" - складывается твердое убеждение в том, что аквариумистика и успешный аквариум - это очень дорого. Между тем, это совсем не так!

Дядя Миша -золотые слова!!!-только хрен кто слушает.....
Об чем спор??? уже ведь на форуме миллион раз разсматривались контра и про доводы по лампам всяким .И как же быть?, растут но не "пузыряют" и что ??? все не правельно -добиваться "пузыряния" и надо ли оно вообще??

[ikhtiandr]

Сообщение от Starcomputer

...
Розовый это синий + красный...

Как когда-то довольно неплохой художник по стеклу,несогласен.
Синий+красный= фиолетовый.
Добавление в белую краску красную дает розовый оттенок. Можно и наоборот- в красную краску добавить белую, но тогда расход белой краски будет значительно выше.

[борисфен]

Сообщение от Starcomputer

ССК имеет пик поглощения в районе 680 нм (красный спектр) и поглощает 90% света. РЦ поглощает в синей области, т.к. энергия синего света больше чем красного, а нужно добавить электрону энергии, чтобы перевести его на второй уровень.

Скорее наоборот. Реакционный центр - это хлорофиллы Р680 и Р700. У них по 2 максимума поглощения: в красной области (те самые 680 и 700 нм, заявленные в названиях), и в синей (400-450 нм).

Антенный комплекс (он же светособирающий) у высших растений - это другие хлорофиллы, а также каротиноиды. У первых спектры поглощения похожы на РЦ, т.е. они едят свет оранжевый и красный (600-650 нм), а также синий (400-500 нм). А каротиноиды ловят от 400 до 550 нм, т.е. от синего до зеленого. Это и логично: при передаче энергии от антенного комплекса часть ее теряется, поэтому он должен ловить более высокоэнергетичные кванты, чем РЦ.

Поэтому и получается, что в принципе ССК+РЦ может поглотить любой свет от 400 до 700 нм и использовать его для фотосинтеза. Да, с разной эффективностью, но все равно может.

Так что я продолжаю настаивать, что спектр важен для регуляции, а не для фотосинтеза как такового.

[борисфен]

Сообщение от Рио-де

Раньше не высказывался по поводу новомодных введений в аквариумистику, но вот появился повод.

Все это (и сказанное далее) хорошо для человека, который умеет и любит работать руками, а также подолгу ходить и выбирать подходящее оборудование. А если я, например, хочу купить стандартную лампу, вставить в стандартный светильник (не подбирая долго стартеры и прочее) и просто все включить - то я вынужден брать готовые стандартные варианты. Это экономит мне время, силы и энергию.

Собирая "экономичные" вариации света руками, я потрачу время и силы на неприятную для меня деятельность, вместо того, чтобы с удовольствием заработать деньги на чем-то другом, и потом с удовольствием же потратить их на "необоснованно дорогую" современную технику.

В общем, это не критика Вашего подхода. Просто каждому - свое. Массовыми такие решения быть не могут в принципе. А новомодные веяния тем и хороши, что позволяют человеку с не-техническим умом не акцентироваться на технической стороне, а посвятить себя общению с растениями и рыбами в аквариуме.

[Рио-де]

Сообщение от борисфен

Собирая "экономичные" вариации света руками, я потрачу время и силы на неприятную для меня деятельность, вместо того, чтобы с удовольствием заработать деньги на чем-то другом, и потом с удовольствием же потратить их на "необоснованно дорогую" современную технику.
В общем, это не критика Вашего подхода. Просто каждому - свое. Массовыми такие решения быть не могут в принципе. А новомодные веяния тем и хороши, что позволяют человеку с не-техническим умом не акцентироваться на технической стороне, а посвятить себя общению с растениями и рыбами в аквариуме.

Полностью с Вами согласен - кто на что учился.
Но тема: "Бюджетный свет для травника" и старт топик про самоделку.
Просто обратил внимание на этот технический подход, потому что иногда просматривается зацикленность
на поиске "волшебной палочки" от хай-тека,
при этом забывая (или отвергая) существующие старые наработки.
ИМХО Волшебной палочки (лампочки) нет и наверное никогда не будет.

Пы. Сы. Кстати на счёт массовости. Спасибо за идею, надо подумать.

[Starcomputer]

Сообщение от ikhtiandr

Как когда-то довольно неплохой художник по стеклу,несогласен. Синий+красный= фиолетовый.

Так и есть. Но там и свет не совсем розовый, там он какой то .... сиреневый что-ли.
А то, что смешивание красок и смешивание цвета это разные вещи я знаю.

Сообщение от борисфен

Так что я продолжаю настаивать, что спектр важен для регуляции, а не для фотосинтеза как такового.

Грех не согласиться.

[Путник]

стоит на 200 л 2 филипс аква на 18 вт при СО2 все прет как на дрожах но не пузыряет, просто при лампах все растет в нортмальном ритме...

сразу купил оптом упаковку ламп потому что знал что прийдеться их менять каждые пол года .. ну лет на 20 мне хватит)))

по экономии наверное получиться дешевле если бы я ставил се 2 по 20 вт + 3 по 100 вт ?? так на 200л?

-----
кстати и ЛД и в ЛБ люминоформ тоже выгорает но где то за год и светить они начинают тусклее.. так что раз в год и их стабильно прийдеться менять

[Starcomputer]

Сообщение от борисфен

Так что я продолжаю настаивать, что спектр важен для регуляции, а не для фотосинтеза как такового.

борисфен, а вот доктор физических наук Олег Костерин с Вами не согласен

[Рио-де]

Сообщение от Путник

кстати и ЛД и в ЛБ люминоформ тоже выгорает но где то за год и светить они начинают тусклее.. так что раз в год и их стабильно прийдеться менять

Та их хоть каждый месяц менять можно.
При цене 8 гр и за год на цену суперспецлампы не выйдешь.

[борисфен]

Starcomputer, я даже думал упомянуть про этот провальчик в желтой части спектра (550-600), но потом поленился. Ткнули носом. Ай-яй .
В общем, в этой части согласен.
ЗЫ: кстати, провал все равно не полный. Т.к. поглощение там есть, просто намного менее эффективное.

[Путник]

ну дапустим филипс аква я брал по 28 грн а опт мне обошолся по 20 ( 1,5 года назад)

я взял сразу 60 шт..
терь считайте сами а то мене влом, если даже я их буду менят каждые пол года)))

[Рио-де]

Сообщение от Путник

ну дапустим филипс аква я брал по 28 грн а опт мне обошолся по 20 ( 1,5 года назад)

я взял сразу 60 шт..
терь считайте сами а то мене влом, если даже я их буду менят каждые пол года)))

А шо тут считать - по 4 $ за штуку на опте (то биш 34 грн.)
Общая сумма - 240 $ (то биш 2040 грн.)
Это не по теме топик стартера.

[Starcomputer]

Сообщение от Starcomputer

Поглощается то практически любой, но в разной степени.

Сообщение от борисфен

Т.к. поглощение там есть, просто намного менее эффективное.

Гы....... а че мы спорили то ?

[BelkinS]

Сообщение от vitaliyd5

А кто нибудь пробовал этот вариант? Можно создать довольно эстэтичный подвес на зеркальных галогенках.

Делал подвес для нанокуба в 15 литров на одной зеркалке 50Вт 12В. Не понравилось, что все-таки желтоватое освещение, а так трава хорошо росла. Понравилось, что лампу можно расположить достаточно высоко над банкой, особенно если использовать узконаправленные зеркальные галогенки.

Сообщение от Starcomputer

Стояли у меня 12-ти вольтовки в терре для экономии места. Отказался. Горят уж сильно часто.
..............
Немного теории:
Мощность лампы это произведение тока на напряжение. Соответственно при более низком напряжении ток выше. Спираль нагружена сильнее и менее стойка.

У 12-вольтовых спираль значительно толще и короче и вроде как утверждается, что при броске тока при включении она реже перегорает. У меня своей статистики к сожалению нет.

[vitaliyd5]

Сообщение от BelkinS

У 12-вольтовых спираль значительно толще и короче и вроде как утверждается, что при броске тока при включении она реже перегорает. У меня своей статистики к сожалению нет.

Статистика есть у меня. Есть дома декоративные ниши, со стеклянными полками. Сверху установлены зеркальные галогенки. Использовал трансы Филипс и лампочки Филипс. Включаются почти каждый вечер на пару часов вот уже на протяжении трех лет. Пока ни одна лампочка не перегорела. Но зато у моего знакомого, лампочки горят часто. Мы с ним обсуждали эту тему и пришли к выводу что виноваты дешевые китайские трансформаторы, которые он использовал при монтаже.