|
|
10.02.2018, 01:00
|
#76
|
Живу я тут
Регистрация: 12.08.2012
Адрес: Запорожье
Сообщений: 705
Поблагодарил(а) : 547
Поблагодарили 1,176 раз(а) в 354 сообщениях
|
Re: Відповідь: Re: Скалярия - Пиной. ===www.aquaforum.ua===
Оцелатус, на простой вопрос о самочувствии рыбы Вы пишете какой-то компот из Ваших мыслей про 57 генотипов.... Напомню,
Цитата:
Сообщение от Александр Фомуляев
Будьте добры, подскажите где сказано, что гетерозиготные зебры отличаются от гомозиготных.
|
|
|
|
10.02.2018, 08:26
|
#77
|
Я тут недавно
Регистрация: 17.06.2016
Адрес: Благоевград
Сообщений: 19
Поблагодарил(а) : 5
Поблагодарили 45 раз(а) в 14 сообщениях
|
Re: Скалярия - Пиной. ===www.aquaforum.ua===
Гетерозиготные зебры не отличаются от гомозиготные. Некоторые из полос могут исчезнуть, если рыбу выращивают в молодом возрасте в условия более длительного дневного света. (например, 14 часов освещения, 10 часов темноты).
|
|
|
2 пользователей поблагодарили raiko за данный пост:
|
|
10.02.2018, 11:16
|
#78
|
Живу я тут
Регистрация: 26.10.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 121
Поблагодарил(а) : 55
Поблагодарили 163 раз(а) в 62 сообщениях
|
Re: Відповідь: Re: Скалярия - Пиной. ===www.aquaforum.ua===
Александр Фомуляев, на простой вопрос, я дал простой ответ. С первого раза надо понимать.
Если рыбки на фото имеют набор аллели D/+,S/+,St/+,+/p,pb/pb то потомство будет разным, 81 вариант генотипа. Это вам школьник скажет, из уроков по биологии. Такой микс из скалярии, я называю компот , в котором много разных ягод или "солянка")). Надо говорить правду покупателям, возможно вы сами не знаете, что получится от этих рыбок на ваших фото, но тогда, о чем можно говорить. Я не даю уроков по генетике. Господа, факты в студию. Восьми полосная скалярия +/+,Z/Z. на последнем фото. Могу еще Z/Z другую показать. Если не поймете, у меня есть Z/+,V/+,pb/pb. как аргумент. Будем вместе считать полоски.
С уважением,
Дионис Бруталус.
__________________
Селекция, это не сложно, это очень долго.
Последний раз редактировалось Оцелатус; 10.02.2018 в 11:36..
|
|
|
10.02.2018, 13:43
|
#79
|
Живу я тут
Регистрация: 26.10.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 121
Поблагодарил(а) : 55
Поблагодарили 163 раз(а) в 62 сообщениях
|
Re: Скалярия - Пиной. ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от raiko
Гетерозиготные зебры не отличаются от гомозиготные. Некоторые из полос могут исчезнуть, если рыбу выращивают в молодом возрасте в условия более длительного дневного света. (например, 14 часов освещения, 10 часов темноты).
|
Из личного опыта или как сказал Александр "из Ваших мыслей"? В теме (Интересные фотографии скалярий.) задал вопрос, хотел бы услышать ответ.
__________________
Селекция, это не сложно, это очень долго.
|
|
|
10.02.2018, 14:23
|
#80
|
Я тут недавно
Регистрация: 17.06.2016
Адрес: Благоевград
Сообщений: 19
Поблагодарил(а) : 5
Поблагодарили 45 раз(а) в 14 сообщениях
|
Re: Скалярия - Пиной. ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Оцелатус
Из личного опыта или как сказал Александр "из Ваших мыслей"? В теме (Интересные фотографии скалярий.) задал вопрос, хотел бы услышать ответ.
|
100% личного опыта. Мой русский язык не очень хорош, и мне будет сложно дать подробный ответ. Я могу показать темы на другом форуме для этих вопросов.
|
|
|
Пользователь, который поблагодарил raiko за данный пост:
|
|
Реклама помогает развиваться |
|
10.02.2018, 14:43
|
#81
|
Живу я тут
Регистрация: 26.10.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 121
Поблагодарил(а) : 55
Поблагодарили 163 раз(а) в 62 сообщениях
|
Re: Скалярия - Пиной. ===www.aquaforum.ua===
raiko, У меня сейчас малек от Smokey и Blue zebra veil (Z/+,V/+,pb/pb). в течении 6 месяцев не буду включать свет, будет только из окна свет. Все Z/+ будут иметь 5-8 шт полос? Если этого не произойдет, зебра будет 3-4 полосы, то что тогда? Могу смело говорить, что Райко допустили ошибку? А говорить по русски много не надо, лучше фото загрузить. Фото рыбок, подробно, каких именно написал, понять не сложно. В этой теме пиной, D/+,Z/+,pb/pb и D/+,Z/Z,pb/pb для сравнения. В теме фотографии скалярии, загружайте фото скалярии по вопросу.
__________________
Селекция, это не сложно, это очень долго.
Последний раз редактировалось Оцелатус; 10.02.2018 в 14:57..
|
|
|
10.02.2018, 14:55
|
#82
|
Я тут недавно
Регистрация: 17.06.2016
Адрес: Благоевград
Сообщений: 19
Поблагодарил(а) : 5
Поблагодарили 45 раз(а) в 14 сообщениях
|
Re: Скалярия - Пиной. ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Оцелатус
raiko, У меня сейчас малек от Smokey и Blue zebra veil (Z/+,V/+,pb/pb). в течении 6 месяцев не буду включать свет, будет только из окна свет. Все Z/+ будут иметь 5-8 шт полос? Если этого не произойдет, зебра будет 3-4 полосы, то что тогда? Могу смело говорить, что Райко допустили ошибку?
|
Какой ваш родитель Smokey? Если он гомозиготньй Sm/Sm , то у вас не будет зебр у потомства. Будет фенотип - леопард.
Режим освещения только в первые две-три недели после поплавка личинок влияет на появление полос.
|
|
|
10.02.2018, 16:41
|
#83
|
Живу я тут
Регистрация: 26.10.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 121
Поблагодарил(а) : 55
Поблагодарили 163 раз(а) в 62 сообщениях
|
Re: Скалярия - Пиной. ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от raiko
Какой ваш родитель Smokey? Если он гомозиготньй Sm/Sm , то у вас не будет зебр у потомства. Будет фенотип - леопард.
Режим освещения только в первые две-три недели после поплавка личинок влияет на появление полос.
|
Для меня в локусе Smokey, существует фенотип дымчатый и фенотип шоколад. В генотипе надо писать, как Sm/+ и Sm/Sm. В мальке будет зебра и зебра вуаль с гетерозиготным pb-синий филиппинский, аллель (рецессивный).
Генотип моих мальков:
1.+/pb Silver 12.5%
2.V/+,+/pb Silver veil 12.5%
3.Sm/+,+/pb Smokey 12.5%
4.Sm/+,V/+,+/pb Smokey veil 12.5%
5.Z/+,+/pb Zebra 12.5%
6.Z/+,V/+,+/+,+/pb Zebra veil 12.5%
7.Z/+,Sm/+,+/pb Smokey leopard 12.5%
8.Z/+,Sm/+,V/+,+/pb Smokey leopard veil 12.5%.
Нерест был 07.02.18г. поплывет малек 14.02.18г. с этого момента я отключаю свет и три недели только отраженный солнечный свет будет освещать аквариум. Вернемся к этой теме через 6 месяцев когда окрас у рыбок будет окончательно читаемый. ОК?
P.S. результат эксперимента, зебра должна быть 5 и больше полос. Так мы сможет отличить Зебру от Silver.
__________________
Селекция, это не сложно, это очень долго.
Последний раз редактировалось Оцелатус; 10.02.2018 в 16:59..
|
|
|
10.02.2018, 23:53
|
#84
|
Я тут недавно
Регистрация: 17.06.2016
Адрес: Благоевград
Сообщений: 19
Поблагодарил(а) : 5
Поблагодарили 45 раз(а) в 14 сообщениях
|
Re: Скалярия - Пиной. ===www.aquaforum.ua===
Теоретически это будет распределение генов.Нет необходимости ждать шесть месяцев.Через пару месяцев результат будет виден.Можете ли вы показать фотографию родителей? Если можно увидеть спинной плавник зебры.
|
|
|
11.02.2018, 01:41
|
#85
|
Живу я тут
Регистрация: 26.10.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 121
Поблагодарил(а) : 55
Поблагодарили 163 раз(а) в 62 сообщениях
|
Re: Скалярия - Пиной. ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от raiko
Теоретически это будет распределение генов.
|
я практик, не желаю гадать на кофейной гуще. Что этой фразой хотели сказать или запутать? Каждый из родителей отдает часть своих ген, это происходит не только с рыбками .
Надеюсь на взаимное фото, рыбку которая была в паре с манакапуру и фото других рыбок. Смотрите тему "Интересные фотографии скалярий." там для вас вопрос.
Фото Smokey не делал.
__________________
Селекция, это не сложно, это очень долго.
Последний раз редактировалось Оцелатус; 11.02.2018 в 02:07..
|
|
|
11.02.2018, 07:49
|
#86
|
Я тут недавно
Регистрация: 17.06.2016
Адрес: Благоевград
Сообщений: 19
Поблагодарил(а) : 5
Поблагодарили 45 раз(а) в 14 сообщениях
|
Re: Скалярия - Пиной. ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Оцелатус
raiko, Не в обидку будет сказано, пишите подробно свои ответы, а то у меня появляются сомнения о ваших знаниях по селекции Скалярии.
|
Вы сомневаетесь в моих знаниях, я в вашем. Я уже говорил, что мне сложно писать подробно на русском языке. Но я попробую.Проценты, о которых вы говорили выше, являются теоретическими предположениями. На практике результаты могут различаться. Гены Sm и Z находятся в разных локусах.Когда один родитель (Z / +), а другой родитель (Sm / +) в соответствии с законами генетики, 50% потомства будут (Z / +) и 50% будут (Sm / +).Проценты, которые вы показываете, основаны на теоретическом предположении, что половина рыбы, которая (Z / +), является тоже и (Sm / +) ....Тогда у потомства действительно будет 25% леопарда и 25% зебр.На практике этот процент может варьироваться, не нарушая законов Менделя.Возможно, что потомство получит 50% леопардов и 0% зебр.Вы также можете получить 50% зебры и 50% smokey.
Фотография, которую вы показали, недостаточно хороша, чтобы увидеть характерную окраску зебры в плавнике.Но я верю вашему утверждению, что эта рыба (Z / +).
Последний раз редактировалось raiko; 11.02.2018 в 08:15..
|
|
|
11.02.2018, 12:34
|
#87
|
Живу я тут
Регистрация: 26.10.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 121
Поблагодарил(а) : 55
Поблагодарили 163 раз(а) в 62 сообщениях
|
Re: Скалярия - Пиной. ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от raiko
Проценты, о которых вы говорили выше, являются теоретическими предположениями.
|
Я не говорил, что для меня процент это главное. Но знать потомство перед тем как ставить рыбу, надо. Чтоб потом не разгадывать загадки генетики.
Самка Smokey после стресса, дала мало икры (1/4) приблизительно, смотрю по пластинке для нереста. Проценты пишу для общего понимания чего ожидать. Фото плавника постараюсь сделать. От этих двух самцов Blue zebra veil (Z/+,V/+,pb/pb)+Paraiba(S/S,pb/pb) у меня призраки, призраки вуаль и клоуны, клоуны вуаль, все Блю. Это хорошая проверка на генотип рыбок. Два раза был нерест, два одинаковых потомства было. Только не напоминайте мне про ген +/р, +/h или +/а, которые проявятся при скрещивании полученных рыбок.
__________________
Селекция, это не сложно, это очень долго.
Последний раз редактировалось Оцелатус; 11.02.2018 в 16:10..
|
|
|
11.02.2018, 13:35
|
#88
|
Живу я тут
Регистрация: 26.10.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 121
Поблагодарил(а) : 55
Поблагодарили 163 раз(а) в 62 сообщениях
|
Re: Скалярия - Пиной. ===www.aquaforum.ua===
__________________
Селекция, это не сложно, это очень долго.
|
|
|
11.02.2018, 14:13
|
#89
|
Я тут недавно
Регистрация: 17.06.2016
Адрес: Благоевград
Сообщений: 19
Поблагодарил(а) : 5
Поблагодарили 45 раз(а) в 14 сообщениях
|
Re: Скалярия - Пиной. ===www.aquaforum.ua===
Да. Тепер я на 100% уверен, что у этой рыбы есть ген зебры. Держите личинок в затемненном аквариуме, и через месяц вы увидите результат.
|
|
|
11.02.2018, 14:45
|
#90
|
Живу я тут
Регистрация: 26.10.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 121
Поблагодарил(а) : 55
Поблагодарили 163 раз(а) в 62 сообщениях
|
Re: Скалярия - Пиной. ===www.aquaforum.ua===
raiko, Спасибо, мы поняли друг друга. Сори, если что, не было в мысли кого то обидеть своими постами. Сомнение, это движение к истине. Природа сбалансирована, и если заложено разнообразие в потомстве, то нам не получится насильно изменить потомство скалярии. Можно только уничтожить часть икры, личинки, малька, чтоб получить желаемый процент.
__________________
Селекция, это не сложно, это очень долго.
|
|
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Текущее время: 06:01. Часовой пояс GMT +3.
|