L-181

[GLTA]

Добрый день уважаемые любители кольчужных сомов , зная что в интернете есть много информации о успешном разведении L-181 я все же решил рассказать свою историю о разведении этого сомика и если модераторы посчитают что эта "статья" не актуальна и не достойна внимания , прошу сильно не бить ногами . Я думаю что вряд ли кто то способен пройти мимо и не заострить свое внимание на этого сомика , вот и я решил твердо , буду заниматься . Два года назад я приобрел у своего знакомого двух самцов и четыре самки но поигравшись с ними месяц я их продал посчитав что дискусы отнимают все свободное время . В конце прошлого года я решил снова завести этих сомиков но уже не отступать .... начался поиск взрослой рыбы . Взрослую рыбу я нашел быстро , во многом благодаря своему товарищу известному на форуме под ником Sem . Вооружившись координатами человека который был готов продать рыбу я ринулся в бой . И вот я на месте , покупаю рыбу , двух самцов и четыре самки . Обратил внимание на условия содержания рыбы у продавца ....... самец и две самки "гнездо" у него сидели в аквариумах по 20-25 литров , кокосовая стружка на дне , в качестве домика для нереста служила кокосовая скорлупа , вода - чистый осмос . На вопрос , почему продаете ? ответ , за два года получил два потомства с четырех гнезд , надоело . Приехав домой я скрупулёзно пересмотрел всех самок и оказалось что все они имеют впавший животик что говорит о том , что они недополучили корм в нужном качестве и количестве . Выделив аквариум на 150 литров я начал откармливать своих сомов , в качестве кормов я им предложил филе окуня , таблетированный корм JBL и Tetra . Через месяц самки начали округлятся а через два уже было четко видно что самки набрали икру . Начались массивные подмены воды с понижением температуры но все мои старания не принесли мне результата . И я "забил" на рыбу подселив к ним меченосцев и четырех карасей "красная оранда" у которых на кануне выдавил икру . Аквариум прожил еще два месяца в обычном режиме (не большие подмены один раз в неделю , корм сухой и замороженный трубачник ) Надо сказать что пока в аквариуме были караси и мечики корма анциструсам доставалось не много ...... Через месяц такого содержания я решил снова начать массивные подмены воды и вернуть кормовую диету для сомиков в нужное русло .Караси были проданы а мечики подарены брату (для того чтобы больше доставалось корма сомам) . Аквариум свободен от сожителей и анциструсы получают корм в полном объеме в виде замороженного трубачника , так продолжалось две недели (подмены воды прежние , раз в неделю из под крана ) И вот наступил тот долгожданный день , вечером как обычно для этой поры года я ушел на рыбалку на ночной клев , вернулся в два часа ночи сижу курю на кухне смотрю на улов ........ заходит на кухню брат моей жены и говорит " Максим там в аквариуме икра валяется " Захожу в комнату с рыбой и вижу на дне аквариума икру анциструса выкинутую из горизонтально лежащей трубы . Пять минут ступора и радости погрузили меня в чувство глубокой эйфарии и удовлетворенности . В аквариуме в котором произошел нерест была обычная вода из под крана с общей жесткостью 12 и pH 7.5-8 . Зная что это не идеальные показатели воды для хорошего "выхода" я принял решение что икра будет развивается без родителей и в инкубаторе c gH 3 и pH 6.5 . Собрав инкубатор , через 10 минут икра была перемещена в него . На следующий день я увидел две белые икринки , начались закрадываться мысли что может икра не оплодотворенная или инкубация у этого сома не приносит нужных результатов , короче паника на корабле .... Не выдержав морального прессинга я созвонился с Михаилом из Энергодара . Поговорив с Михаилом я снова уверовал в результат этого дела .1 Михаил дал понять что в икрометании 100% участвовали двое , самец и самка (у меня были мысли что может самка сама сбросила икру без самца) 2 Правильная инкубация приносит свои хорошие результаты . 3 Икра на 99 % оплодотворена даже в моих 12 градусах . Все это вселило веру и надежду , спасибо Михаил . Прошло трое суток и на сегодняшний день я имею все те же две белые икринки и окало 80-120 правильно развитых икринок с черными глазками . Для меня это очень высокий результат даже на данном этапе , но впереди еще много роботы и подводных камней об которые я споткнусь еще не раз , хочется верить что все получиться с первого раза но пути господни неисповедимы . Подкрепляю фотографии к всему выше сказанному ..........
P/S Фотографии нужно увеличивать для того чтобы понять о чем речь ....

[Sem]

Максим, поздравляю!

Оффтоп

а продолжение? -)))

[GLTA]

Сообщение от Sem

Максим, поздравляю!

Оффтоп

а продолжение? -)))

Спасибо
Оффтоп

продолжение будет , по мере созревания личинки

[mikhailfish]

GLTA, спасибо Максим за содержательное изложение своей истории разведения звездчатого анциструса. Несмотря на то, что на данном этапе у тебя лишь просматриваются эмбрионы в процессе необычной инкубации, я думаю всё у тебя получится с первого захода по освоению нового для тебя объекта. Если у человека есть чутьё на разведение рыбы и ему дано этим заниматься, то чем бы он не занялся всё у него получится.
Sem

а продолжение? -)))

Получается, что всякое продолжение по звездчатым анциструсам только здесь, так как большая тема по ним закрыта.
Да, Максим, когда вырастишь мальков и продашь их, придётся делится тебе своими доходами с Semом- за наводку на производителей и со мной, за то, что вселил уверенность на разведение.

[GLTA]

Сообщение от mikhailfish

Да, Максим, когда вырастишь мальков и продашь их, придётся делится тебе своими доходами с Semом- за наводку на производителей и со мной, за то, что вселил уверенность на разведение.

я не жадный

[Александр Никитин]

[QUOTE=mikhailfish;Если у человека есть чутьё на разведение рыбы и ему дано этим заниматься, то чем бы он не занялся всё у него получится.
[/QUOTE]

Золотые слова!!и( прямо, в десятку...)

[Sem]

Да... если никому больше не интересен процесс, то я буду завтра задавать "наводящие" вопросы -)

[GLTA]

Заканчиваются четвертые сутки инкубации ............Эмбрионы освободились от оболочки как цыплята от скорлупы .

[Sem]

Вопрос правильной инкубации икры сомов очень интересен.
Лично у меня на 10 нерестов 7-8 раз самци выкидывают из гнезда икру.
у кого какие мысли?

[fishmen]

Сообщение от Sem

Вопрос правильной инкубации икры сомов очень интересен.
Лично у меня на 10 нерестов 7-8 раз самци выкидывают из гнезда икру.
у кого какие мысли?

Неудобные гнезда, есть возражения?

[GLTA]

Сообщение от fishmen

Неудобные гнезда, есть возражения?

Может мой вопрос развеселит многих , но я все же его задам . Что значит неудобные гнезда ? Это связанно с выбором материала из которого они (гнезда ) сделаны ? Или быть может внутренние размеры гнезда не соответствуют габаритам рыбы ? Если отбросить материал из которого гнезда сделаны , по причине того что (могу ошибиться) почти все что я видел это керамика , древесина и более экзотичная раковина рапана тогда остается внутренние размеры гнезда . На сколько мне известно многие люди используют формулу , по которой внутренняя длина должна равнятся 1.5 длинны сома , ширина гнезда ровняется ширине сома с оттопыренным грудным плавником а высота с поднятым верхним плавником . И если все эти моменты строго выдерженны а он нехороший сом "редиска" выкинул икру , что не так ..... Да и как быть с ростом рыбы ? Рыба растет~переделываем гнезда ? Не дожидаясь ответа (который мне как начинающему очень интересен , без сарказма ) скажу такую штуку , что все с кем я знаком подтверждают факт выброса икры из гнезда у "звездочки" в 30 % случаях . Может все гораздо глубже , моих скромных познаниях .
P/S Заранее спасибо за ответ .

[mikhailfish]

Выброс икры самцами звездчатого анциструса довольно частое явление. У бриллиантового (184) вообще по другому практически не получается.

Сообщение от fishmen

Неудобные гнезда, есть возражения?

Не зависимо от того удобные или не удобные гнёзда, стоят они вертикально, лежат горизонтально или под углом. Не ясно почему это происходит.
По поводу удобств. Существуют общепринятые ( по крайней мере в среде немецких разводчиков кольчужных сомов) параметры укрытия для воспроизводства сомов: - длина трубки-это длина самца + 2/3 его длины
- внутр. диаметр- толщина самца + 2/3 его толщины.
Вероятно причина выброса икры при содержании в аквариумных условиях какая то есть, в дикой природе никто икру данного анциструса не инкубирует и эта рыба там не является исчезающей.

[Sem]

Сообщение от mikhailfish

Вероятно причина выброса икры при содержании в аквариумных условиях какая то есть, в дикой природе никто икру данного анциструса не инкубирует и эта рыба там не является исчезающей.

Наводит мысль о саморегуляции популяции.
Хотя...
В ограниченном обьеме нет конкурентов....
Врядли.....
При том, что как правило самци из одного помета (не дикари), а ведут себя по разному.


Гриня, помнится были у Вас проблемы с 181...
Решились?
Хотя с такими параметрами воды, как у Вас, .........

[Сергей.Р]

Спасибо GLTA( Максиму) за информацию о своем разведении L-181, а так же упоминание о Mikhailfish( Авдиенко Михаиле Антоновиче)- аквариумисте с большой буквы, у которого я неоднократно приобретал" звездочек", но к сожалению так и не смог добиться положительного результата в разведении.Хотелось бы услышать мнение форумчан о темпах роста данного вида, а так же о времени полового созреваниия и оптимальном способе кормления, если он отличен от других видов анцыструсов.Заранее благодарен.

[GLTA]

Сообщение от Sem

Вопрос правильной инкубации икры сомов очень интересен.
Лично у меня на 10 нерестов 7-8 раз самци выкидывают из гнезда икру.
у кого какие мысли?

Инкубация икры .
В далеком прошлом я пробовал разводить анциструса (обыкновенного) и хотел разводить его так что бы процесс был как часовой механизм . Я скупал взрослых особей по всему киеву и насобирал около 60 самок и 10 самцов . И понеслась ........ Добившись стабильных нерестов , во многом благодаря оптимальному корму (так мне казалось на то время) меня стали не устраивать долгие посидки сомцов на кладке с икрой (сейчас объясню по чему) . Своих сомов я поделил так , в один аквариум 100 литров я запускал одного самца и 3-4 самки (тогда я готовился к разведению дискуса и соотвецтвенно клеил нерестовики для них а они как раз были то что надо для одного гнезда ) Таким образом я сформировал около 20 гнезд , но из за того что не всегда (даже очень не всегда) в одном гнезде выметывались сразу несколько самок то соответственно остальные самки становились в очередь к самцу пока тот сидит на кладке дожидаясь пока я не заберу мальков . И начал я забирать икру и пробовал ее инкубировать по разному и результаты были около 60 % выхода . Сами понимаете что 40 % жалко , зато все стало работать как часы (китайские по тому что 40 % жалко ) К тому времени у меня начали потихоньку работать дискусы . Очередной вечер , чашка кофе , сигарета и наслаждение от пары дискусов которые старанно обмахивали плавниками уже открытую личинку которая колыхалась от взмахов плавников родителей . И вот он ключ , увидев какое локальное течение создают дискусы обдувая икру (а оно очень велико если с каждым взмахом плавника личинка колышется как пшеница в поле) И уже через несколько дней я все это перенес для анциструса . Был склеен аквариум 50*25*25 (30 литров ) . В него установил помпу 2200 литров (это не ошибка именно 2200 литров в час ) , мелко пористую мочалку около 2 литров и залил воды 70% осмос и 30 % кран кола все это изрядно засинил (метеленовый синий) . Очередное утро сбор икры у анциструса . Икра собрана в миску из всех гнезд где ночью был нерест . Икру кладу в сачок и отправляю в инкубатор таким образом я освобождал самца от хлопотной работы чему самки были очень рады . С тех пор выход готовой продукции составил 90% продажного малька а производительность выросла в двое как минимум (я не терял время на ухаживания самца от 5-10 дней) Но все это продолжалось не долго ...... я прикупил на куреневке очередных самок а с ними болезнь которая достаточно быстро разнеслась по всем аквариумам , не смог я ее побороть ....... Но я не расстроился т.к. у меня уже полным ходом неристился дискус