Кормление птицеедов позвоночными. - Страница 4 - Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів
На сайт Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
На главную страницу форума



 


Вернуться   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Террариумистика > Членистоногие > Пауки
Аукцион Регистрация Дневники Справка Пользователи Календарь Сообщения за день

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 01.05.2010, 09:51  
Кормление птицеедов позвоночными.
 
Аватар для shapp
Я тут недавно

Регистрация: 30.03.2010
Адрес: Николаев
Сообщений: 87
 

Поблагодарил(а) : 22
Поблагодарили 24 раз(а) в 13 сообщениях
shapp shapp поза форумом 01.05.2010, 09:51
Рейтинг: ()

В общем решил как-то я свою альбиполозу накормить мышатинкой.
Сразу скажу, лучше не делайте этого. Во-первых мышь может поранить паука, во-вторых после кормления вонь стояла ужасная. Так что лучше не повторяйте моих ошибок.
Мышку я взял только недавно родившуюся, еще с закрытыми глазами.
бросил пауку, результат - на фото.
честно признаюсь, больше так делать не буду

вот он, красавец

Скрытый текстну, а вот и сам процесс:

Впечатлительным, беременным и детям просьба удалиться. Зрелище не для слабонервных

Скрытый текст

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSCF6594.JPG
Просмотров: 2178
Размер:	74.2 Кб
ID:	71263   Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSCF6587.JPG
Просмотров: 2196
Размер:	70.7 Кб
ID:	71264   Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSCF6388.JPG
Просмотров: 2173
Размер:	93.5 Кб
ID:	71265   Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSCF6387.JPG
Просмотров: 2056
Размер:	125.5 Кб
ID:	71266   Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSCF6386.JPG
Просмотров: 2065
Размер:	174.4 Кб
ID:	71267  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSCF6385.JPG
Просмотров: 2083
Размер:	148.9 Кб
ID:	71268   Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSCF6383.JPG
Просмотров: 2185
Размер:	184.8 Кб
ID:	71269   Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSCF6382.JPG
Просмотров: 1980
Размер:	76.9 Кб
ID:	71270   Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSCF6381.JPG
Просмотров: 2055
Размер:	71.0 Кб
ID:	71271  


Последний раз редактировалось ЭКСПЕРИМЕНТАТОР; 18.04.2011 в 04:15..
Просмотров: 22795
Ответить с цитированием
Реклама помогает развиваться
Старый 11.05.2010, 00:33   #46
Бан за нарушения
  
 
Регистрация: 28.02.2010
Адрес: Донецк
Сообщений: 1,475
Поблагодарил(а) : 144
Поблагодарили 774 раз(а) в 416 сообщениях
Re: Кормление альбиполозы мышью ===www.aquaforum.ua===

Большинство из приведенных в списке семейств и видов к теме отношения не имеют вообще, особенно капибары, агути, дикообразы. Если бы мы обсуждали здесь ягуаров, тогда да, а для альбопилозы звери малость крупноваты.

Esox поза форумом   Ответить с цитированием
2 пользователей поблагодарили Esox за данный пост:
***шерхан*** (11.05.2010), МихаиL (30.05.2010)
Старый 11.05.2010, 07:48   #47
Moderator. Член Клуба мастеров. Лауреат конкурса "Автор года 2010"
  
 
Аватар для ЭКСПЕРИМЕНТАТОР
 
Регистрация: 03.07.2008
Адрес: Харкiв
Сообщений: 8,449
Поблагодарил(а) : 7,749
Поблагодарили 16,938 раз(а) в 4,947 сообщениях
Re: Кормление альбиполозы мышью ===www.aquaforum.ua===

Esox, По зрению птицеедов: я не настаивал нигде ,что зрение ,как таковое без тактильности играет ведущую роль.Просто тактильность пауков это не тактильность человека. Паук практически "видит" осязанием, в сочетании с комбинацией свет/тень, которую дают глаза, паук определяет всё точнее , чем это может делать зрение млекопитающего.

По направленности на голову жертвы: скрип (шелест ,в общем звук) хитинового пакрова в местах сочленения , это тот фактор который при спаривании наводит самку и самца в паучьем мире ,помимо барабанной дроби и прочих моментов на расстоянии . Скрип хитина в области головы насекомого иной по характеру нежели в члениках брюшка, паук его слышит/видит органами определения без сомнений. Не нужно недооценивать хищных приёмов природы и унижать нервные ганглии паука, это не растение ,а облигатные хищники , делящие территорию с не менее ловкими созданиями. Их набор приёмов выживания не должен уступать никаким другим видам . Помимо специфических приёмов определения ,паук чётко "знает" куда движется жертва и выбирает передний конец.Кстати, поэтому в голодном состоянии и может ошибиться с личинкой, которая даёт задний ход путая хищника . Только голод затмевает хищную тонкость паука,что собственно не удивительно. Не очень голодный птицеед даже голову личинки зофобаса "видит" и старается иногда до удара развернуть неподатлевый объект как ему удобно. О чём может идти спор ,это очевидные вещи, которые я наблюдаю каждый день .

По поводу кормленичя мышами: я против,но не настолько критично,чтоб выступать, как ограничитель этой практики. Я не вижу особой надобности для себя лично ,так как содержу колонии крупных тараканов ,или докупаю таковых , да и без них всегда есть чем заменить мышь.

Aqua-waters,Тараканы не гадость , есть очень красивые виды.Вот смотри какие у меня есть уматные:



По встрече американского птицееда и гызуна,считаю что NECROFAGUS прав,трудно предположить,что места занимаемые пауками не заселены грызунами.Там где есть насекомые грызуны обязательно будут.Причём всевозможных размеров, детёныши многих крыпных видов могут так же оказаться жертвой птицееда,разве что исключая капибара.


Последний раз редактировалось ЭКСПЕРИМЕНТАТОР; 11.05.2010 в 08:47..
ЭКСПЕРИМЕНТАТОР поза форумом   Ответить с цитированием
5 пользователей поблагодарили ЭКСПЕРИМЕНТАТОР за данный пост:
***шерхан*** (11.05.2010), horsemen89 (18.07.2018), lorf74 (24.11.2010), navy (11.05.2010), NovVlad (11.05.2010)
Старый 11.05.2010, 11:39   #48
Бан за нарушения
  
 
Регистрация: 19.10.2009
Адрес: Донецк, Киевский рн
Сообщений: 2,339
Поблагодарил(а) : 1,227
Поблагодарили 811 раз(а) в 530 сообщениях
Re: Кормление альбиполозы мышью ===www.aquaforum.ua===

затемнённое видео, хотелось бы конечно получше разглядеть тараканов!! так сразу и не скажешь что это именно они, какие-то прикольные жуки. они у вас в этой ёмкости живут? я же правильно понимаю - это не кормовые, а декоративные!?


__________________

Aqua-waters поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 11.05.2010, 11:40   #49
Я тут недавно
  
 
Аватар для NovVlad
 
Регистрация: 17.03.2010
Адрес: Николаев
Сообщений: 76
Поблагодарил(а) : 124
Поблагодарили 60 раз(а) в 16 сообщениях
Отправить сообщение для NovVlad с помощью ICQ Отправить сообщение для NovVlad с помощью Skype™
Re: Кормление альбиполозы мышью ===www.aquaforum.ua===

ЭКСПЕРИМЕНТАТОР, красивые тарики, но кот(кошка)... супер просто)

NovVlad поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 11.05.2010, 11:42   #50
Я тут недавно
  
 
Аватар для NovVlad
 
Регистрация: 17.03.2010
Адрес: Николаев
Сообщений: 76
Поблагодарил(а) : 124
Поблагодарили 60 раз(а) в 16 сообщениях
Отправить сообщение для NovVlad с помощью ICQ Отправить сообщение для NovVlad с помощью Skype™
Re: Кормление альбиполозы мышью ===www.aquaforum.ua===

Aqua-waters,
http://www.bugdesign.com.ua/catalog/cockroaches/524
в след раз в гугл надо смотреть, пред тем как вопросы задавать

NovVlad поза форумом   Ответить с цитированием
Реклама помогает развиваться
Старый 11.05.2010, 12:03   #51
Бан за нарушения
  
 
Регистрация: 19.10.2009
Адрес: Донецк, Киевский рн
Сообщений: 2,339
Поблагодарил(а) : 1,227
Поблагодарили 811 раз(а) в 530 сообщениях
Re: Кормление альбиполозы мышью ===www.aquaforum.ua===

NovVlad, чес слово если каждый раз гугл смотреть, на форум можно и не попасть!


__________________

Aqua-waters поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 11.05.2010, 12:11   #52
Moderator. Член Клуба мастеров. Лауреат конкурса "Автор года 2010"
  
 
Аватар для ЭКСПЕРИМЕНТАТОР
 
Регистрация: 03.07.2008
Адрес: Харкiв
Сообщений: 8,449
Поблагодарил(а) : 7,749
Поблагодарили 16,938 раз(а) в 4,947 сообщениях
Re: Кормление альбиполозы мышью ===www.aquaforum.ua===

Оффтоп


Последний раз редактировалось ЭКСПЕРИМЕНТАТОР; 11.05.2010 в 14:48..
ЭКСПЕРИМЕНТАТОР поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 11.05.2010, 13:44   #53
Я тут недавно
  
 
Аватар для NovVlad
 
Регистрация: 17.03.2010
Адрес: Николаев
Сообщений: 76
Поблагодарил(а) : 124
Поблагодарили 60 раз(а) в 16 сообщениях
Отправить сообщение для NovVlad с помощью ICQ Отправить сообщение для NovVlad с помощью Skype™
Re: Кормление альбиполозы мышью ===www.aquaforum.ua===

ЭКСПЕРИМЕНТАТОР, не поделитесь ли информацией, где?
Я бы не отказался от таких тариков.

Aqua-waters, почему же, форум это одно, а гугл, совершенно другое дело)

NovVlad поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 11.05.2010, 14:42   #54
Moderator. Член Клуба мастеров. Лауреат конкурса "Автор года 2010"
  
 
Аватар для ЭКСПЕРИМЕНТАТОР
 
Регистрация: 03.07.2008
Адрес: Харкiв
Сообщений: 8,449
Поблагодарил(а) : 7,749
Поблагодарили 16,938 раз(а) в 4,947 сообщениях
Re: Кормление альбиполозы мышью ===www.aquaforum.ua===

Оффтоп


Последний раз редактировалось ЭКСПЕРИМЕНТАТОР; 11.05.2010 в 14:48..
ЭКСПЕРИМЕНТАТОР поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 11.05.2010, 14:48   #55
Бан за нарушения
  
 
Регистрация: 28.02.2010
Адрес: Донецк
Сообщений: 1,475
Поблагодарил(а) : 144
Поблагодарили 774 раз(а) в 416 сообщениях
Re: Кормление альбиполозы мышью ===www.aquaforum.ua===

ЭКСПЕРИМЕНТАТОР, Я, по-моему, упоминал, что одним из обстоятельств, осложняющих для паука определение местонахождения головы конкретно у мыши, на мой взгляд, является то, что строение ее тела сильно отличается от строения тела членистоногих, на которых охотничьи инстинкты пауков "оттачивались" много миллионов лет. Конечно, передний конец мыши тоже можно определить, не прибегая к зрению, но параметры для этого будут кардинально отличаться от параметров определения головы таракана. предусмотрен ли в инстинктах паука наряду с алгоритмом определения положения тела членистоногого или лягушки также алгоритм определения положения тела млекопитающего? Мои сомнения вызваны тем, что на всех приведенных видеороликах, трудно понять, специально ли паук целился в голову, или это произошло в силу иных обстоятельств. Я признаю, что Вы , регулярно в живую наблюдая картину охоты на грызунов лучше понимаете ситуацию, чем я, смотря на не очень качественные видеозаписи, поэтому. возможно, Вы правы. Только убедиться в этом, глядя только на приведенные видеоматериалы, на мой взгляд, невозможно. То, что в фауне Южной Америки много мелких грызунов еще не означает, что альбопилоза регулярно ими питается и выработала специфические приемы охоты на них. Возьмем, например, обыкновенного ужа. Он предпочитает охотится на лягушек, а не на мышей. которых у нас тоже полно. А водяной уж специализируется на рыбе. Медянка, как я почерпнул из данного форума, питается в природе ящерицами и, вроде. даже может погибнуть, если посадить ее на рацион из грызунов. Конечно пауки-птицееды менее специализированы, но, думаю, все-таки, их эволюция шла в направлении усовершенствования приемов охоты на членистоногих, возможно - на земноводных, но никак не на грызунов.

Esox поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 11.05.2010, 14:49   #56
Бан за нарушения
  
 
Регистрация: 28.02.2010
Адрес: Донецк
Сообщений: 1,475
Поблагодарил(а) : 144
Поблагодарили 774 раз(а) в 416 сообщениях
Re: Кормление альбиполозы мышью ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от ЭКСПЕРИМЕНТАТОР Посмотреть сообщение
Особенно цена по ссылке радует.
На Багдизайне цены на насекомых завышены в разы! А на пауков и скорпионов, вроде, более или менее нормальны, что странно. Кстати, в "Вояже", наоборот.

Esox поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 11.05.2010, 15:15   #57
Moderator. Член Клуба мастеров. Лауреат конкурса "Автор года 2010"
  
 
Аватар для ЭКСПЕРИМЕНТАТОР
 
Регистрация: 03.07.2008
Адрес: Харкiв
Сообщений: 8,449
Поблагодарил(а) : 7,749
Поблагодарили 16,938 раз(а) в 4,947 сообщениях
Re: Кормление альбиполозы мышью ===www.aquaforum.ua===

Esox,

Цитата:
ее тела сильно отличается от строения тела членистоногих, на которых охотничьи инстинкты пауков "оттачивались" много миллионов лет.
Анатомическую корректировку проводит яд. Паук просто двигается поближе к голове, ему не нужно подстраивать строение хелицер под шейные позвонки жертвы ,как тигру зубы.

Цитата:
альбопилоза регулярно ими питается
Никто не говорит нигде в теме о регулярном питании.



Цитата:
Конечно пауки-птицееды менее специализированы, но, думаю, все-таки, их эволюция шла в направлении усовершенствования приемов охоты на членистоногих, возможно - на земноводных, но никак не на грызунов.
Это почему же? С точки зрения паука мышка недалеко эволюционировала от лягушки . Ещё раз, все таракашки, лягушки, мышки двигаются вперёд,именно этот "перёд" и старается поразить паук. Ко всему он может питаться и обездвиженным объектом ,паук очень универсален , но инстинкт хищника ещё до появления пауков соотнесён с передней частью жертвы. Это нечто стоящее выше самого паука и берёт начало в физике строения живого и его перемещения в пространстве.


Кстати, ещё один приём хищников -удерживать жертву за зад ,пока она не ослабнет, пауки и эту тактику используют,если перёд недостижим, или первичный контакт пошел не по "полану".


Последний раз редактировалось ЭКСПЕРИМЕНТАТОР; 11.05.2010 в 15:23..
ЭКСПЕРИМЕНТАТОР поза форумом   Ответить с цитированием
2 пользователей поблагодарили ЭКСПЕРИМЕНТАТОР за данный пост:
***шерхан*** (11.05.2010), navy (11.05.2010)
Старый 11.05.2010, 15:28   #58
Я тут недавно
  
 
Аватар для shapp
 
Регистрация: 30.03.2010
Адрес: Николаев
Сообщений: 87
Поблагодарил(а) : 22
Поблагодарили 24 раз(а) в 13 сообщениях
Re: Кормление альбиполозы мышью ===www.aquaforum.ua===

кстати, а как пауки относятся к улиткам\слизням итд?
может, даже смогут жить в одной квартире?

shapp поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 11.05.2010, 17:05   #59
Moderator. Член Клуба мастеров. Лауреат конкурса "Автор года 2010"
  
 
Аватар для ЭКСПЕРИМЕНТАТОР
 
Регистрация: 03.07.2008
Адрес: Харкiв
Сообщений: 8,449
Поблагодарил(а) : 7,749
Поблагодарили 16,938 раз(а) в 4,947 сообщениях
Re: Кормление альбиполозы мышью ===www.aquaforum.ua===

shapp, Паук съест все , что движется и что в сосотоянии пробить хелицерами. .

ЭКСПЕРИМЕНТАТОР поза форумом   Ответить с цитированием
Пользователь, который поблагодарил ЭКСПЕРИМЕНТАТОР за данный пост:
navy (11.05.2010)
Старый 11.05.2010, 17:08   #60
Бан за нарушения
  
 
Регистрация: 28.02.2010
Адрес: Донецк
Сообщений: 1,475
Поблагодарил(а) : 144
Поблагодарили 774 раз(а) в 416 сообщениях
Re: Кормление альбиполозы мышью ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от ЭКСПЕРИМЕНТАТОР Посмотреть сообщение
Никто не говорит нигде в теме о регулярном питании.

Цитата:
Конечно пауки-птицееды менее специализированы, но, думаю, все-таки, их эволюция шла в направлении усовершенствования приемов охоты на членистоногих, возможно - на земноводных, но никак не на грызунов.
Это почему же?
А именно потому, что пауки регулярно мышами не питаются (под словом "регулярно" я имею в веду не раз в неделю, а хотя бы раз в жизни каждой особи вида. Соответственно, ничто не что не способствовало естественному отбору по этому признаку.
Цитата:
Сообщение от ЭКСПЕРИМЕНТАТОР Посмотреть сообщение

Кстати, ещё один приём хищников -удерживать жертву за зад ,пока она не ослабнет, пауки и эту тактику используют,если перёд недостижим, или первичный контакт пошел не по "полану".
Вот это как раз меня и пугает, не развернется ли удерживаемая таким образом мышь и не укусит ли паука, в отчаянной попытки спастись? Ведь яд паука действует не мгновенно, хоть на мышь, хоть на таракана.

Esox поза форумом   Ответить с цитированием


Share/Bookmark

Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход




Текущее время: 23:57. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2024. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.

Друзі форуму: Зоомагазин byCOLLAR.com; waudog.ua

AQA.ru  - все об аквариумах

no new posts