Самодельные макроудобрения (нитрат, фосфат, калий, железо)- это просто! - Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів
На сайт Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
На главную страницу форума



 


Вернуться   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Растения > Освещение, удобрения, СО2, осмос...
Аукцион Регистрация Дневники Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Важная информация

Освещение, удобрения, СО2, осмос... Вопросы по интенсификации содержания растений, системам удобрений, подаче СО2, использованию осмоса и т.д.

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 02.05.2015, 18:54   #1
Super Moderator
  
 
Аватар для Ю.В.
 
Регистрация: 10.02.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 8,682
Поблагодарил(а) : 6,567
Поблагодарили 9,140 раз(а) в 3,937 сообщениях
Записей в дневнике: 5
Самодельные макроудобрения (нитрат, фосфат, калий, железо)- это просто! ===www.aquaforum.ua===

В данной теме не будет рекомендаций по расчету удобрений (сколько чего вносить), не будет никаких "пионерских решений"- все давно известно. Я здесь просто покажу свой вариант изготовления макро из подручных материалов (садовые удобрения из любого "садовода") со своим вариантом "мерного инструмента" и каким образом я прикидываю сколько чего добавить, чтоб поднять концентрацию того или иного вещества на желаемое количество пунктов. А уж какое оно "желаемое"- это каждый себе решает сам))
Все расчеты даны для растворов исходя из 100 мл воды. Желательно дистиллят или осмос. В крайнем случае, кипяченая и отстоянная. Технологии изготовления даны для обычных садовых удобрений, купленных в ближайшем магазине "Садовод", цветочном магазине и т.д. Лимонная кислота- из ближайшего гастронома. Поэтому следование рекомендациям по растворению некоторых веществ в кипятке с последующим отстаиванием является крайне желательным). Если реактивы будут Ч или ЧДА, то хуже не будет)))
Калий.
Для сульфата калия 6,67 грамм порошка. Вот так они выглядят в шприце

Как видно, высота столбика порошка в 10 мл шприце 28 мм.
Греем воду до кипения и растворяем в ней порошок. Ставим на сутки отстояться, после чего сифоном сливаем чистый раствор с осадка.
Каждые 5 мл раствора на каждые 10л аквариумной воды поднимают концентрацию калия на 15 мг/л. Я себе это взял за недельную норму в среднеплотном травнике. По мере необходимости- корректирую.

В качестве железной подкормки подходит цитрат железа.
Для его приготовления нужно
2,4 грамма ЛК

(высота столбика порошка в 5 мл шприце - 23 мм)
и 1,6 грамма железного купороса

(высота столбика порошка в 5мл шприце - 13мм)
Вначале растворяем в воде лимонную кислоту. Потом в ней же растворяем железный купорос. Раствор приобретает лимонно желтый цвет. Хранится закрытым в холодильнике не более 2-х недель. Если приобретет рыже-красный оттенок, сразу выливаем.
Каждый миллилитр нашего раствора поднимает концентрацию железа в 10 л аквариумной воды на 0,32 мг/л.
В интернете проскакивает несколько противоречивая информация о влиянии цитрата железа на креветок и других беспозвоночных. Поэтому, в креветочниках есть смысл начинать добавлять его с сильно заниженных доз, внимательно наблюдая.
Скрытый текст

Нитраты регулируем с помощью калиевой селитры. Технология приготовления- та же, что и при прикотовлении сульфата калия. Калиевой селитры берем 10 грамм

(высота столбика порошка в 10 мл шприце 42 мм)
Растворяем 10 грамм селитры в 100мл кипятка и даем отстоятся сутки. Потом чистый раствор сливаем с осадка. Для поднятия нитрАтов в аквариуме на 5 мг/л, нужно добавлять 0,82 мл раствора на каждые 10л воды

Фосфат поднимаем с помощью монофосфата калия. Технология приготовления раствора идентична сульфату калия и калиевой селитре. Монофосфата калия берем 1,25 грамм.

(высота столбика порошка в 2 мл шприце 17 мм.)
1,25 грамма монофосфата калия на 100 мл воды нам дают 875 мг/л. Другими словами, для того, чтобы поднять фосфат в воде на 0,5 мг/л, нам нужно добавить 0,6 мл нашего раствора на каждые 10л воды.
С нитратами и фосфатами работаем по тестам. Либо просто доводим количество того или иного соединения до нужной концентрации, чтобы их соотношение стало желаемым для конкретного аквариума (если одно из соединений в норме, а второго не хватает), либо, если одного из соединений избыток, то подменами выводим его количество в норму, а второе добавляем.
Сколько чего желает каждый аквариум, повторюсь, я здесь не рассматриваю, ибо вариантов как по абсолютным значениям макро, так и по их соотношению может быть очень много. Эти вопросы подробно рассмотрены в соответствующих темах форума.
Если аквариум маленького объема или мы рассчитываем на ежедневное внесение удобрений, то готовые растворы можно развести водой. Для удобства, например, вдвое. Т.е. добавить еще одну мерку воды. Концентрация, соответственно, также понизится вдвое.

Для удобства замешивания реактивов, "делаем мерные ложки"
Для воды отмеряем 100 мл в пластиковый стакан и отрезаем его по получившемуся уровню


Для сухих реактивов, отмеряем высоты столбиков порошка в шприце от рабочей поверхности поршня (их размеры указаны выше) и отрезаем оставшуюся часть шприца с носиком для иглы


Для каждого реактива делаем свою меру (на фото реактивов в шприцах, они не случайно засняты рядом с рулеткой) и помечаем что для чего.


Набрав порошок в меру и срезав ножом горку, выдавливаем его поршнем. После чего поршень легко нажатием пальца возвращается на место, если он вышел за пределы отрезанной части шприца.


Необходимо отметить, так же, что садовые удобрения нужно после покупки подсушить несколько часов на батарее, т.к. хранятся они, как правило, во влажных помещениях, а упаковка не выдерживает никакой критики. После просушки, их есть смысл просеять через сито для удаления комков.
Кроме того, насыпная плотность таких удобрений может быть в разных партиях разной- сказывается различный помол. Поэтому, первые разы после изготовления УДО из новой партии реактивов, необходимо не лениться использовать тесты для возможной небольшой корректировки доз "по месту". Хотя у меня при использовании приведенных расчетов и мерного инструмента все параметры послушно поднимаются на заданную величину.
Еще и еще раз хочу подчеркнуть- данная статья не есть рекомендация по применению удобрений. Это всего лишь "калькулятор" с описанием технологии изготовления некоторых вариантов макроудо. Каждый конкретный аквариум индивидуален, вода в каждом конкретном регионе- своя. Скрытый текст. Поэтому, перед применением "на всю катушку" естьсмысл начать с уменьшенных доз и понаблюдать за растениями. Это же, собственно, касается абсолютно любого удобрения- как самомеса, так и фабричного.

Если у кого-то возникнут вопросы- готов ответить. А самым ленивым могу и мерки поделать, и реактивы развесить))
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: сульф_калия в шприце.JPG
Просмотров: 15647
Размер:	343.2 Кб
ID:	496570   Нажмите на изображение для увеличения
Название: ЛК в шприце1.JPG
Просмотров: 7913
Размер:	62.0 Кб
ID:	496575   Нажмите на изображение для увеличения
Название: жел_куп в шприце.JPG
Просмотров: 8009
Размер:	327.2 Кб
ID:	496576   Нажмите на изображение для увеличения
Название: селитра в шприце.JPG
Просмотров: 7960
Размер:	361.6 Кб
ID:	496578   Нажмите на изображение для увеличения
Название: фосфат в шприце 2мл.JPG
Просмотров: 9377
Размер:	432.7 Кб
ID:	496579  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: стакан обрезанный.JPG
Просмотров: 7817
Размер:	308.8 Кб
ID:	496584   Нажмите на изображение для увеличения
Название: отрезка_сульф_калия.JPG
Просмотров: 8089
Размер:	391.9 Кб
ID:	496585   Нажмите на изображение для увеличения
Название: инвентарь.JPG
Просмотров: 7841
Размер:	372.5 Кб
ID:	496586   Нажмите на изображение для увеличения
Название: сборка поршняJPG.jpg
Просмотров: 7797
Размер:	361.1 Кб
ID:	496588  


__________________


Последний раз редактировалось Ю.В.; 03.05.2015 в 21:47..
Ю.В. поза форумом  
40 пользователей поблагодарили Ю.В. за данный пост:
anvlin (03.05.2015), AquaNika (16.11.2015), boba88 (02.05.2015), Bonsh (06.11.2015), Chaiinik (02.05.2015), Comandante (02.05.2015), enot_3374 (09.05.2020), fail99 (03.05.2021), Fox Донецк (26.07.2015), Glut (10.08.2016), Godo (05.05.2015), Gooners (27.09.2015), Ilove<>< (06.08.2015), ipolit (03.05.2015), karoll (30.08.2018), Mac (09.01.2019), Mihallich (06.10.2015), MSN (27.09.2015), Observer (21.12.2020), Pelengator (31.01.2017), pirat136 (25.08.2015), Platinumz (10.01.2018), Pol_Kiev (24.01.2016), Pуслан (16.07.2016), qvatro (20.05.2015), TooDarkEyes (12.04.2016), vav (29.11.2016), viking (01.04.2016), vodek00 (24.02.2018), voha778 (30.03.2017), werner (04.09.2018), Yuriy_khm (31.01.2016), Вера1312 (30.06.2015), Виталий_tata (03.05.2015), Кремний (14.10.2019), макс_33 (04.12.2015), Маркес (03.05.2015), Оксана72 (07.06.2015), Сандрони (06.06.2015), Сергій Мір (18.05.2018)
Старый 02.05.2015, 20:17   #2
Живу я тут. Мохоманьяк
  
 
Аватар для Comandante
 
Регистрация: 02.01.2014
Адрес: Киев
Сообщений: 1,074
Поблагодарил(а) : 313
Поблагодарили 431 раз(а) в 301 сообщениях
Re: Самодельные макроудобрения (нитрат, фосфат, калий, железо)- это просто! ===www.aquaforum.ua===

видел статью еще на аквастатусе, спасибо за инфу


__________________

Comandante поза форумом  
Пользователь, который поблагодарил Comandante за данный пост:
Ю.В. (02.05.2015)
Старый 02.05.2015, 20:39   #3
Super Moderator
  
 
Аватар для Ю.В.
 
Регистрация: 10.02.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 8,682
Поблагодарил(а) : 6,567
Поблагодарили 9,140 раз(а) в 3,937 сообщениях
Записей в дневнике: 5
Re: Самодельные макроудобрения (нитрат, фосфат, калий, железо)- это просто! ===www.aquaforum.ua===

Comandante, спасибо. Между той и этой публикациями прошло несколько лет и десятки (если не сотни) аквариумистов подтвердили правильность моих расчетов и экспериментов. И теперь эту методику можно спокойно рекомендовать широкой публике.


__________________

Ю.В. поза форумом  
Старый 02.05.2015, 22:37   #4
Живу я тут
  
 
Аватар для Chaiinik
 
Регистрация: 05.04.2007
Адрес: ХАРЬКОВ, р-н Новые Дома
Сообщений: 6,059
Поблагодарил(а) : 10,819
Поблагодарили 6,909 раз(а) в 2,952 сообщениях
Записей в дневнике: 6
Відповідь: Re: Самодельные макроудобрения (нитрат, фосфат, калий, железо)- это просто ===www.aquaforum.ua===

Ю.В., спасибо за подсказку. Мой интерес лежит немного в иной плоскости, но обрёл ценный совет. Скрытый текст
Цитата:
Сообщение от Ю.В. Посмотреть сообщение
Поэтому следование рекомендациям по растворению некоторых веществ в кипятке с последующим отстаиванием является крайне желательным). Если реактивы будут Ч или ЧДА, то хуже не будет)))
каких именно в-в - не могли бы уточнить? Или, какие макро не стоит растворять именно в кипятке.
И для общего развития - почему в кипятке? Или ссылочку, если можно. Чтобы понимать смысл.
__________________
I give as good as I get


Последний раз редактировалось Chaiinik; 02.05.2015 в 22:53..
Chaiinik поза форумом  
Старый 02.05.2015, 22:48   #5
Живу я тут
  
 
Аватар для Chaiinik
 
Регистрация: 05.04.2007
Адрес: ХАРЬКОВ, р-н Новые Дома
Сообщений: 6,059
Поблагодарил(а) : 10,819
Поблагодарили 6,909 раз(а) в 2,952 сообщениях
Записей в дневнике: 6
Відповідь: Re: Самодельные макроудобрения (нитрат, фосфат, калий, железо)- это просто ===www.aquaforum.ua===

Ю.В., чтобы Вы понимали смысл моих вопросов. Озадачился реминерализацией осмоса до воды максимально близкой к природной. По химическим, физическим и пр.
Правда, чем больше вникаю, тем больше понимаю насколько идиотская, и непосильная это затея.
Но чем бы дитя не тешилось. Интересно ж. "Не догоню, так согреюсь".(С)
__________________
I give as good as I get

Chaiinik поза форумом  
Реклама помогает развиваться
Старый 02.05.2015, 22:50   #6
Super Moderator
  
 
Аватар для Ю.В.
 
Регистрация: 10.02.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 8,682
Поблагодарил(а) : 6,567
Поблагодарили 9,140 раз(а) в 3,937 сообщениях
Записей в дневнике: 5
Re: Відповідь: Re: Самодельные макроудобрения (нитрат, фосфат, калий, железо)- это пр ===www.aquaforum.ua===

Chaiinik, Я растворяю в кипятке сульфат калия, селитру и монофосфат калия.
Особенно хорошо заметно сколько выпадает в осадок в сульфате калия. Вероятно, выпадает не все, т.к. со временем, при хранении, все-таки появляется какой-то хлопьевидный осадок. Я несколько раз рискнул и подавал вместе с ним- никаких проблем не увидел. Но, в последнее время, (вероятно от нечего делать перестраховываюсь) готовые растворы пропускаю через уголь (примитивно просто- в мешочек из колготок уголь, мешочек в воронку и через него раствор. Осадок выпадать перестал. Но и изменений каких-либо я от этого тоже не увидел.
Ну, особо нежной рыбы уменя, правда, нет. Но ни разу не слышал ни от кого жалоб на проблемы с рыбой.
Цитата:
Сообщение от Chaiinik Посмотреть сообщение
Или, какие микро не стоит растворять именно в кипятке.
Про микро я не говорю. Микро- отдельная история. Мои попытки делать самомесы микро привели меня к тому, что их нужно брать готовыми))

Цитата:
Сообщение от Chaiinik Посмотреть сообщение
почему в кипятке?
С повышением температуры скорость химической реакции увеличивается, причем в разы. Я сам себе рассудил, что если чему-то из примесей там суждено прореагировать и выпасть в осадок, то это произойдет быстрее. И история с осадком при растворениии особенно сульфата калия (технического) подтвердила мои предположения.


__________________

Ю.В. поза форумом  
Пользователь, который поблагодарил Ю.В. за данный пост:
Chaiinik (02.05.2015)
Старый 02.05.2015, 22:52   #7
Super Moderator
  
 
Аватар для Ю.В.
 
Регистрация: 10.02.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 8,682
Поблагодарил(а) : 6,567
Поблагодарили 9,140 раз(а) в 3,937 сообщениях
Записей в дневнике: 5
Re: Самодельные макроудобрения (нитрат, фосфат, калий, железо)- это просто! ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Chaiinik Посмотреть сообщение
Озадачился реминерализацией осмоса до воды максимально близкой к природной. По химическим, физическим и пр.
Как я понимаю, в природе в различных водоемах и источниках разный химсостав воды. Что-то конкретное взяли за образец?


__________________

Ю.В. поза форумом  
2 пользователей поблагодарили Ю.В. за данный пост:
RVN (25.03.2024)
Старый 02.05.2015, 22:58   #8
Живу я тут
  
 
Аватар для Chaiinik
 
Регистрация: 05.04.2007
Адрес: ХАРЬКОВ, р-н Новые Дома
Сообщений: 6,059
Поблагодарил(а) : 10,819
Поблагодарили 6,909 раз(а) в 2,952 сообщениях
Записей в дневнике: 6
Відповідь: Re: Самодельные макроудобрения (нитрат, фосфат, калий, железо)- это просто ===www.aquaforum.ua===

Ю.В.,Оффтоп Не буду больше офтопить. Тема-то хорошая.
__________________
I give as good as I get

Chaiinik поза форумом  
Пользователь, который поблагодарил Chaiinik за данный пост:
Ю.В. (02.05.2015)
Старый 03.05.2015, 17:49   #9
Живу я тут. Мохоманьяк
  
 
Аватар для Comandante
 
Регистрация: 02.01.2014
Адрес: Киев
Сообщений: 1,074
Поблагодарил(а) : 313
Поблагодарили 431 раз(а) в 301 сообщениях
Re: Самодельные макроудобрения (нитрат, фосфат, калий, железо)- это просто! ===www.aquaforum.ua===

Ю.В., раньше тоже растворял техн. сульфат калия именно в кипятке и через сутки- двое появлялась "белая вата"
было лень дважды фильтровать раствор, поэтому пришел к выводу, что лучше не доводить воду до кипения, а греть до 70-80 градусов.
При этом сам калий растворяется хорошо а осадок выпадает сразу же, достаточно пропустить его через обычную вату и удобрение готово ( прозрачное и чистое на вид)


__________________

Comandante поза форумом  
2 пользователей поблагодарили Comandante за данный пост:
Chaiinik (03.05.2015), Ю.В. (03.05.2015)
Старый 03.05.2015, 18:14   #10
Super Moderator
  
 
Аватар для Ю.В.
 
Регистрация: 10.02.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 8,682
Поблагодарил(а) : 6,567
Поблагодарили 9,140 раз(а) в 3,937 сообщениях
Записей в дневнике: 5
Re: Самодельные макроудобрения (нитрат, фосфат, калий, железо)- это просто! ===www.aquaforum.ua===

Comandante, возможно. Но отсутствие осадка говорит о том, что примеси остались в растворе))


__________________

Ю.В. поза форумом  
Старый 03.05.2015, 18:46   #11
Живу я тут. Мохоманьяк
  
 
Аватар для Comandante
 
Регистрация: 02.01.2014
Адрес: Киев
Сообщений: 1,074
Поблагодарил(а) : 313
Поблагодарили 431 раз(а) в 301 сообщениях
Re: Самодельные макроудобрения (нитрат, фосфат, калий, железо)- это просто! ===www.aquaforum.ua===

Ю.В., примеси растворяются в кипятке и потом выпадают в виде "ваты". А так они остаются нерастворимые (частично) и тут же удаляются фильтрацией)


__________________

Comandante поза форумом  
Старый 03.05.2015, 18:59   #12
Super Moderator
  
 
Аватар для Ю.В.
 
Регистрация: 10.02.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 8,682
Поблагодарил(а) : 6,567
Поблагодарили 9,140 раз(а) в 3,937 сообщениях
Записей в дневнике: 5
Re: Самодельные макроудобрения (нитрат, фосфат, калий, железо)- это просто! ===www.aquaforum.ua===

Ну, тут спорить не готов- анализы не проводил. И чтотам за примеси, известно только производителям.


__________________

Ю.В. поза форумом  
Пользователь, который поблагодарил Ю.В. за данный пост:
Comandante (03.05.2015)
Старый 27.09.2015, 21:48   #13
Я тут недавно
  
 
Аватар для Berezkin
 
Регистрация: 15.01.2015
Адрес: Брест
Сообщений: 22
Поблагодарил(а) : 11
Поблагодарили 1 раз(а) в 1 сообщении
Re: Самодельные макроудобрения (нитрат, фосфат, калий, железо)- это просто! ===www.aquaforum.ua===

Добрый вечер! делаю нитрат/фосфат по вашему рецепту. на акву 80л воды. Скажите ,если тесты через несколько дней после подачи нитрат/фосфат показывают по нулям -это нормально ,те сьедает растишка ? Или надо увеличить дозу чтобы ,подав удо,на 2ой 3 й денб показывало какой-то остаток no3 po4? Изначально соотношение делал 10/1 с таким расчетом,что корм также добавит нитратов и соотношение будет 10-15/ 1. Миктро и калий подаю сразу недельную дозу при замене.А нитрат и фосфат делю дозу на 3 раза и подаю в течении недели.Аква подается со2

***********
0,82мг-10л для концетрации 10мг на 80л =0,82*2*8= 13мл но3
0,6мг -10л для концетрации 1 мг на 80 л = 0,6*2*8=9,6мл po4


__________________


Последний раз редактировалось Berezkin; 27.09.2015 в 22:11..
Berezkin поза форумом  
Старый 27.09.2015, 22:12   #14
Super Moderator
  
 
Аватар для Ю.В.
 
Регистрация: 10.02.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 8,682
Поблагодарил(а) : 6,567
Поблагодарили 9,140 раз(а) в 3,937 сообщениях
Записей в дневнике: 5
Re: Самодельные макроудобрения (нитрат, фосфат, калий, железо)- это просто! ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Berezkin Посмотреть сообщение
если тесты через несколько дней после подачи нитрат/фосфат показывают по нулям -это нормально ,те сьедает растишка ?
Да, конечно.

Цитата:
Сообщение от Berezkin Посмотреть сообщение
Или надо увеличить дозу
Я здесь не затрагиваю стратегию подачи удобрений))) Здесь- только одна из технологий их изготовления.
Оффтоп


__________________

Ю.В. поза форумом  
Пользователь, который поблагодарил Ю.В. за данный пост:
Berezkin (27.09.2015)
Старый 27.09.2015, 22:34   #15
Я тут недавно
  
 
Аватар для Berezkin
 
Регистрация: 15.01.2015
Адрес: Брест
Сообщений: 22
Поблагодарил(а) : 11
Поблагодарили 1 раз(а) в 1 сообщении
Re: Самодельные макроудобрения (нитрат, фосфат, калий, железо)- это просто! ===www.aquaforum.ua===

спасибо! микро подаю заводское,а вот дополнительно необходимо подавать железо также?


__________________

Berezkin поза форумом  


Share/Bookmark

Закрытая тема


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход




Текущее время: 22:24. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2024. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.

Друзі форуму: Зоомагазин byCOLLAR.com; waudog.ua

AQA.ru  - все об аквариумах

no new posts