Барабанные фильтры. Новости и обсуждения.

[alecs1969]

Сходил к осетрам с секундомером
Пауза между промывка ми 2.57 , время промывки 6 сек ( это прошло после кормления 12 часов и время срабатывания мах)
Замечу что перерасхода воды ВООБЩЕ нет,
Так как вода вода береться из этого бассейна и существует регулярная подмена воды ( это и есть её расход который каждый задает сам из своих потребностей)
Ну а про то, что раз в 10 мин это много
Лично у меня кроме смеха никакой реакции не вызывает
У Карпов на зимовке барабан с 30 сеткой срабатывает раз в 40-50 мин при том что рыбу не кормят несколько месяцев

[alecs1969]

Сообщение от Ellex

Попробую вставить свои 5 копеек:
Maks, если у вас промывка так же часто включается, то есть 3 выхода (на мой взгляд): Менять сетку на шаг больше, т.е. на 10 микрон, уменьшить производительность насоса, или другой фильтр с большей пропускной возможностью. Из этих трёх вариантов я бы пошёл на третий - поставить больше фильтр.

1 есть рекомендованные и проверенные размеры сеток для прудов с кои и не надо изобретпьб велосипед
2 давить насос ??? Может его выключить ?????
3 это конечно самый дешевый вариант !!!!!!
Вырезать один барабан который уже есть и купить и поставить другой
А может водоем у него переделать????? Зачем мелочиться ???

У Макса насос с паспортом 25 кубов
В реалии ( из личного опыта ) это мах 16-18 кубов
Барабан который у него стоит способен пропускать 25 кубов воды
Все остальное это настройки , время

[vaserman]

Тяжело на простыни отвечать, есть предложение не лепить все в одну кучу.

В экстренных случаях- да! Что у вас и произошло, уважаемый vaserman, при установке профи друма. Мы сейчас рассуждаем о номинальных режимах.

Прочитайте еще раз. Я подчеркнул, что речь идет именно о номинальной нагрузке фильтра, сделанного известной конторой, а не самоделки. Добавлю, фильтр был в премиальном исполении из нержи.

Кстати, в моих барабанах сетка не сохнет) и работают як "интелектуальные")) то есть интервал промывки зависит от загрязнённости воды.

Хорошо, не сохнет, а подсыхает. Над "интеллектуальностью" стебаться нечего, я привел дословную цитату, смысл которой был в том, что постоянная работа барабана в некоторых случаях- это норма.

Зачем устанавливать низкопроизводительный барабан, если увеличивая его на 50% например, в цене он станет дороже аж на 5%?

Не многим доступно собственное производство, и про составляющую расходов на материалы расскажите лучше маркетологам.
Я за то, чтобы делать все по уму, и считаю что ставить в 30-кубовый водоем с 20-кубовым насосом барабан производительностью 100 м3/час- это бред, даже если он обошелся вам дороже всего на 5%. С цифрами, кстати, вы ошиблись. Даже если просто сдать на металлолом две модели с двукратной разницей по производительности, маржа будет гораздо больше, чем 5%.

Даже время дня влияет на воду, и соотвественно на интервал промывки. Если до обеда при стабилизированном водоёме в моей системе интервал-30мин, то вечером уже сокращается до 20- 25мин.

Не время дня влияет на промывку, а концентрация кала и остатков корма в воде. Поэтому кормление - вот от чего в первую очередь зависит частота промывки в течении суток, все остальное вторично и на суточные изменения сильно не влияет.

[v2005v]

Ellex, почему бы не подкрепить к постам фото ?
Я думаю многим интересно было бы посмотреть , возможно будут задавать вопросы по производству . Сейчас стало модным самим делать что то .
Мне лично интересен этот батлл с точки зрения информации !
Фото Вассермана мы и так уже видели все вдоль и поперёк !

[dmitriy]

Сообщение от vaserman

"Фильтры FAIVRE имеют эффективную автоматическую промывку, которой управляет специальная автоматика. Интеллектуальная программа постоянно следит и знает когда включить промывку.

А есть у вас программка, интеллектуальная, которая позволяет предотвратить перелив воды через барабан и откачку воды с пруда?

Вдруг что-то да подклинет ночью......

[vaserman]

dmitriy, в Греции все есть. С трехкратным резервированием, защитой от дурака и гарантированным оповещеним ответственной группы лиц.

[Ellex]

Бред какой то. Извините пожалуйста.
Вы напоминаете знаменитого Палыча, только в своей сфере...
Щас плавно перейдём, какие очистные сооружения работают в Лос-Анжелесе)
Моя секта- домашний пруд, а не бизнес проэкты как у вас. Склоняюсь над вашими трудами, но я тут немного на форуме пытаюсь общаться и разговаривать на уровне прудов до 100 кубов и любительского содержания КОИ, а не промышленные масштабы, которые вы приводите в пример. Чувствуете разницу? Как вы будете обьяснять людям, зашедшим на этот форум, что в 100 кубовом пруду ежедневная подмена- 10 кубов? Запугать хотите))) И я в курсе, что в суперхозяйствах работают барабанные и дисковые фильтры постоянно, но зачем это нам? Особенно людям, пытающимся черпать инфу на этом форуме, решившим занятся рыбками на своём скромном участке, как у меня. Я согласен с вашими проблемами, и не пытаюсь кричать: сам дурак! Может вы не согласны, что у меня правильно работает моя система, и я ввожу всех в заблуждение?? Обьясните почему. Причём обьясните, почему у меня всё прекрасно работает, при водоёме на 15 кубов, в котором живут 12 рыб половина которых уже по 60 см. Я достиг того, чего хотел. И делюсь опытом и наблюдениями. Или чего то не то? Или я не на тот форум зашел? Наверно здесь обсуждаются хозяйства по разведению осетров и сомиков с плотностью посадки по самое не балуй. Я вас услышал. Услыште вы меня. И как бы снова оправдываюсь, обьясняю: на вопрос Maks я дал ответ и информацию, реальную, а не высосаную с пальца. Хоть вы и не с нашей "секты", как вам доказать? Поверьте на слово- всё прекрасно работает, ничего не сохнет. Проверено не одним месяцем эксплуатации. Поэтому я и пытаюсь достучаться. Ну могу ещё видеодоказательство в придачу, если не верите(снято 10 дней назад):


Пи.Си: Потребление барабана в момент включения: 550ватт, не 90.
Сетка 63микрона для такого типа пруда и размера. Это на мой взгляд оптимально. Оспаривать не буду. Так как уже эксперементировал. Если кто хочет, пусть ставит 20,или на 200, если не верит. Жизнь всё расставит по местам))

[dmitriy]

Паша не мешай людям впаривать свои фильтры!

[Aleksandr Vladimirovich]

Ellex, КРАСИВО. Молодец.

[vaserman]

Ellex, Про Палыча спасибо, это дорогого стоит. Никаких бизнес проектов мы не делаем и в промышленных масштабах с большими плотностями не работаем. Тоже, как и у вас- домашнее прудоводство. Я верю на слово, что у вас все прекрасно работает, не надо ничего доказывать. Мне одно не понятно: зачем Максу нужно:
1. Поменять сетку на крупную
2. Задавить насос
3. Поменять барабанный фильтр
Только потому, что вы считаете что десятиминутный цикл промывки- это не нормально? Почему у февров, гидротеков и профидрамов это норма, а для вас- повод бить тревогу? Немного перефразирую ваше выражение про подмену: как вы объясните людям, зашедшим на форум, что к тем полторы тыщи долларам, которые они отложили на барабан для своего 30-кубового пруда, нужно добавить еще полторы, иначе мойка будет не по фен-шую. Пример, приведенный мною про барабан в осетровнике, не бред, а суровая правда жизни. Промышленники считают каждую копейку чтобы быть рентабельными и оставаться на плаву, поэтому их системы- квинтэссенция передовых технологий, знаний и опыта. Если любитель-прудовик может позволить себе потратить денег на то, что ему нравится, и ему все равно, на сколько это эффективно, то промышленник- нет. И я ничего плохого не вижу в том, что кроме красоты эстетической, любительская система будет сделана правильно и с экономической стороны. Извините, но барабан нужно покупать по размеру , а двойной-тройной запас по мощности- это просто тупая трата денег.

[Ellex]

dmitriy, да я никому не мешаю продавать свою продукцию, я лишь обьясняю покупателям, какую выбирать. Не стоит зажиматься в барабан, который будет пахать на пределе... У меня такое впечатление, что меня не слышат, или я з иншои планэты. Та не делайте интервал 20-30мин! Пусть звук насоса работающего барабана услаждает вас постоянно! Да хрен с этой водой и эл энергией! Родина оплатит.

v2005v , о каких фото вы имеете ввиду? Нет проблем, выставлю. Могу даже технологией поделиться, мне не жалко, если речь о фильтре. Красивых фото с производственных площадей по изготовлению барабанов не имею. У меня маленькая мастерская в гараже. Нет бассейнов для выращивания рыбы.

alecs1969, не наезжайте на меня)) Я уже обьяснял, что давить насос я советовал человеку, если ситуация критическая!! Что не так, если барабан не справляется?Это как экстренный случай. Я ж не знаю, какой фильтр у него стоит. Щас выяснилось немного, фильтр работает, ну и слава богу! А представьте ситуацию: Незнающий коивод купил барабан покомпактнее, поставил, - а он захлёбывается, решил зайти на этот форум, а тут А ему надо принять решение,- причём пруд стоит, не работает, и рыбу уже запустил...

alecs1969, какие есть проверенные и рекомендованные размеры сеток? А? я чего то не то сказал?
Пауза между промывками 2.57- это может и классно как для вас, производителей рыбного мяса, но уверен, не так хорошо для меня и таких как я. Не буду повторяться почему, я выше уже писал. А то уже и так простыни.
У вас вызывает смех, то, что 10 мин интервал промывки? Наверное на зимовке у вас постоянно смешно-сами ведь говорите, что интервал 40-50мин. Как это понять?

vaserman, я когда писал о време дня, влияющим на промывку, не имел ввиду волшебство и магию. Прочитайте ещё раз моё сообщение по этому поводу. И понаблюдайте сами, если у вас открытый водоём. Можете даже рыбу не кормить.
Вообще у меня создаётся впечатление, что читать внимательно никто не хочет, надо только чтото оспорить. Я белое- мне говорят чёрное! Я бы хотел в данной ситуации судью, пусть рассудит. Что я не то отстаиваю.
По поводу Финансовой оценки барабана: я писал при увеличении производительности фильтра на 50% удорожание где то на 5%. Но не то, что вы пишете,- в 2 раза (это 200%) Не коверкайте мои посты, или читайте внимательно, я уже просил. Так вот, может я и ошибся, но не на много. Для того, чтоб увеличить производительность, достаточно увеличить высоту барабана(не путать с диаметром), при этом к стоимости добавляется стоимость материала корпуса и материала самого барабана, что совсем незначительно. Так же нужно добавить стоимость обработки этого материала, что тоже очень мало. Ну и сетки - сами понимаете. Тоже не особо дорого. Боковые стороны барабана - те же, автоматика, мотор-редуктор, насос, подшипники, ролики (если таковые имеются). А, забыл, и прибавьте к стоимости пару доп форсунок, за мой счёт.) Сразу хочу предупредить, я не имею ввиду рыбоводческие хозяйства с барабаном на 1000 кубов.

[Ellex]

vaserman, ну я попробую ещё раз обьяснить.
Макс написал, что его фильтр постоянно срабатывает. Система только запущена.
Я не знал, что у него фильтр на 25 куб. вернее не знал какой мощности.
Я предположил, что у него фильтр НЕ СООТВЕСТВУЕТ насосу.
В этой предполагаемой ситуации я предложил вариант СПАСЕНИЯ: или, или или. И который из этих "или" желательный. Сейчас выясняется, скорей всего Макс не отрегулировал его. И фильтр работает. Ну и прекрасно. Я не навязываю ему своё мнение, что надо менять фильтр! Это не перчатки.
Пошел спор по поводу этих 10ти минут интервала.
Почему я так отреагировал? При свежем фильтре, этого мало. Потому что: со временем(месяц-2) сетка обрастет органикой и минералами, производительность заметно уменьшится. А если вспышка водоросли? Конечно, фильтр будет работать, но уже гораздо чаще. Должен быть запас по производительности. Это моё мнение, твёрдое. Вы против, и считаете, что постоянная промывка, или с 5мин интервалом - нормально.
Я считаю, что не стоит зажиматься в таких режимах. Меня совсем не устраивает постоянный шум насоса и расходы воды и эл энергии. Не тот случай. Совершенно не тот. Пусть меня рассудят читатели этого форума. Я не хочу слышать даже шум компрессора. У меня успокаювающий шум водопада и птицы поют. Я сижу и отдыхаю у своего пруда. И ещё: Воды уходит на все про всё около 1,5т в месяц, не считая подмены. Но дело не в воде, - у меня скважина. Элекроэнергии уходит на мой прудик до 100квт в месяц, - что тоже очень приятно. Предвидя вопросы сразу информирую: работает насос (100ватт), фильтр, антиводоросль, освещение озера и дорожек в саду. Лампы не работают, хотя существуют.( Не работают, потому что не вижу разницы) В блоке управления стоит гаджет, который кроме напруги показывает расход и потребление мощности каждого из приборов, поэтому и знаю. Такие вот мелкие масштабы

[vaserman]

Ellex, В два раза- это больше на 100%, а не на 200%. При горизонтальном расположении барабана, его высота- это диаметр, предлагаю его не путать с длиной.

Попробую тоже объяснить еще раз то, что пытаюсь до вас донести. Перед изготовлением первого барабана у нас стоял вопрос: как измеряется производительность. Очевидно, что она напрямую зависит от площади сетки. Так и оказалось: у разных производителей для фильтров одной весовой категории были соизмеримые площади полезного сечения сетки. Именно полезного сечения. Если сетка на каркасе, площадь каркаса не учитывается. Так вот, у фильтров с номинальной производительностью 35 м3/ч площадь сетки была 0,35-0,4 м2. С тех пор, как и все производители, для расчета пользуемся такой зависимостью: 100м3/ч- 1м2 сетки. Теперь вернемся к Максу. Если бы он вместо нашего купил любой фирменный европейский фильтр на 20м3/ч, у него также была бы промывка раз в 10 минут. А вы при этом настаиваете, что это не правильно, и должно быть по-другому, не так как у всех.

Теперь приведу цитату из Вики :

"Так называется любая группа (религиозная или нерелигиозная, отделившаяся или новая), имеющая своё учение и свою практику, отличные от господствующей церкви или идеологи."

[alecs1969]

Ellex, это для самого начала
любая система должна работать
Второе читайте то, что пишут
У Макса с самого начала было написано какой у него насос
В стабильной отрегулированной системе
промывка может быть и больше чем 10 мин
Но судя по второму пункту Вы не знали что Макса он свеже запущенный
3 Вы судя по всему ВООБЩЕ никого не читаете
я уже писал что дополнительного РАСХОДА ВОДЫ не происходит при промывке
О дополнительном расходе электричества - просто смех
При 10 мин интервале промывк по сравнению с 5 мин економия аж 4 кВт в месяц ( мотор редуктор 90 вт и насос 500 вт по 6 сек на промывку)
Это серьезная экономия по сравнению с постоянным потреблением 1+++ кВт ???????? У меня на 110 куб уходит 2 , дальше в пропорции считайте
От шума никуда не уйдешь он будет и в 5 и в 10 мин
P.s аналогия --- человек только купил малолитражку машину и учиться ездить заодно что то пытался перевезти
Ваши рекомендации
купить мощный пикап и расточить двигатель

[alecs1969]

Сообщение от Ellex

alecs1969, не наезжайте на меня)) Я уже обьяснял, что давить насос я советовал человеку, если ситуация критическая!! Что не так, если барабан не справляется?Это как экстренный случай. Я ж не знаю, какой фильтр у него стоит. Щас выяснилось немного, фильтр работает, ну и слава богу! А представьте ситуацию: Незнающий коивод купил барабан покомпактнее, поставил, - а он захлёбывается, решил зайти на этот форум, а тут А ему надо принять решение,- причём пруд стоит, не работает, и рыбу
уже запустил...

alecs1969, какие есть проверенные и рекомендованные размеры сеток? А? я чего то не то сказал?
Пауза между промывками 2.57- это может и классно как для вас, производителей рыбного мяса, но уверен, не так хорошо для меня и таких как я. Не буду повторяться почему, я выше уже писал. А то уже и так простыни.
У вас вызывает смех, то, что 10 мин интервал промывки? Наверное на зимовке у вас постоянно смешно-сами ведь говорите, что интервал 40-50мин. Как это понять?

Еще раз пишу медленно , барабан там справляется
Человек только зашедший на форум --- это Макс?????
Про сетки - либо почитайте , либо просто посмотрите с какими сетками продают европейцы для прудов с кои
40 - 50 мин рыбу я не кормлю месяцами ( 32 мк сетка)