Пересчитываем силу света.

[Jurgen]

Сообщение от Hierophis

как участники обьяснят ситуацию, что при 2.2Вт на литр

Да нету у Вас там 2,2 Вт/литр. В том не совсем корректном (в чем я полностью согласен с уважаемым мной Шереметьевым), но тем не менее общепринятом способе примерной оценки мощности освещения. Нету и все!

[Hierophis]

Сообщение от Jurgen

Да нету у Вас там 2,2 Вт/литр. В том не совсем корректном (в чем я полностью согласен с уважаемым мной Шереметьевым), но тем не менее общепринятом способе примерной оценки мощности освещения. Нету и все!

Так я же и спрашиваю- сколько? Хоть кто-то назовет цифру?


Bactrian, прошу прощения, сразу не догадался что нужно было попросить перенести обсуждение в "разговоры о растениях", но так как мне вопрос задали, то я ответил. Прошу вас перенести флуд туда.

[Jurgen]

Сообщение от Hierophis

Так я же и спрашиваю- сколько? Хоть кто-то назовет цифру?

Все очень сильно зависит от того как технически реализовано Ваше освещение. Способ расположения ламп, наличие отражателей и т.д. У меня на одной из банок примерно такое же количество света как и у Вас, и я считаю что моего света крайне недостаточно для того чтобы считать мой аквариум "разогнанным" с точки зрения освещения. Я искренне считаю что освещать аквариум с растениями "экономками" можно либо от бедности, либо от тяжелой формы косорукости.

[Mykhaylo]

Сообщение от Jurgen

Я искренне считаю что освещать аквариум с растениями "экономками" можно либо от бедности, либо от тяжелой формы косорукости.

И чем вам экономки которые явлются Т5 лампами так неугодили? Да светопотери у них раза в 1,5-2 выше, чем у трубок, но есть и преимущества, посоветуйте что-то другое для освещения аквариума на 2-10 л.

Померять люксы подручными средствами можно как описал Володя Череп
http://aquaforum.kiev.ua/showpost.ph...2&postcount=65

[Jurgen]

Ну по моему аквариумы 2-10 литров мало подходят для создания травников. А уж если захотелось то U-образные компакты (как в настольных лампах подойдут гораздо больше) У меня вообще-то есть аквариум на 30 литров в котором я когда-то поставил две 24 ваттных сберегайки. Но это как раз тот случай когда от бедности. Кстати креме них там еще и 15 ваттный гролюкс стоит. В сумме 63 ватта на 30 грязных литров. Так вот света там не сказать чтобы очень много.

[Hierophis]

Сообщение от Bactrian

А Вы померяйте цифровым фотыком или фотоэкспонометром... и скажете нам.

О! Отлично.
Вот сейчас специально принудительно вкл. освещение. Влияния солнца нет.
ИСО 100, диафрагма 2.8, предложенное значение выдержки при центральной экспозиции, при наводке на грунт- 1/80, на ряску сверху- 1/250.
По таблице из этой статьи это
ок. 700люкс на дне
и 2300 люкс на ряске

Теперь о световом потоке самих ламп.
Измерение делал замером путем наведения на комплекс ламп через стекло аквариума. Считал по этим данным.

Лампа накаливания 75Вт 1/200 при ИСО 50 = 1500люкс в точке ок. 3см
Комлекс экономок 2Х39 Вт измерения обьективно произвести не возможно- экспонометр зашкаливает(ИСО 50, А 2.8 С 1000).
По этим данным поток более чем 7840 люкс в точке ок 3см
Комплекс 4Х18Вт 2700 Т8 +1Х20Вт Т5 1/320, но тут нужно учитывать большую площадь источника света- экономки и ЛН очень компактный источник света, находящийся в зеркальных отражателях, а данный комплекс это набор из 5 ламп находящийся в плоской коробке с отражающей поверхностью.
И по данным экспонометра его поток 2800 люкс в точке ок. 3см.

Вот такие вот дела.

Теперь тот же вопрос, сколько это ватт на литр(120л воды)?

ПС
Это без учета прямых лучей солнца.. Я еще померяю освещение на грунте и на ряске когда солнышко заглянет, вот будет интерсено

Сообщение от Jurgen

Я искренне считаю что освещать аквариум с растениями "экономками" можно либо от бедности, либо от тяжелой формы косорукости.

Вы олигарх? )))) Я тоже много чего считаю и думаю, но вот писать об этом...

[Jurgen]

Сообщение от Hierophis

Вы олигарх?

Нет, и постом выше я написал что тоже, увы. ими пользуюсь. С полным осознанием ущербности такого освещения. По мере сил и возможностей перехожу на другие источники света. Например на работе год назад поменял три энергосберегалки на одну МГ 70 Ватт. Эффект коллоссальный

[Hierophis]

Сообщение от Jurgen

Например на работе год назад поменял три энергосберегалки на одну МГ 70 Ватт. Эффект коллоссальный

Это замечательно! Я вот тоже хочу сменить, но не в коем случае не экономки, так как они хорошо светят, а комплекс из 4Х18 Т8 на 70Вт МГ.
Но это потом.
А сейчас, вот, есть измерения, сколько у меня "правильных" ватт на литр?

[Jurgen]

"правильных" Ватт на литр не бывает Не хочу коряво пересказывать слова знающих умных людей. Если хотите поищите тему Шереметьева на сей вопрос.

[Hierophis]

Сообщение от Jurgen

"правильных" Ватт на литр не бывает Не хочу коряво пересказывать слова знающих умных людей. Если хотите поищите тему Шереметьева на сей вопрос.

Просто я хочу сказать вот что, когда вы утверждаете

Да нету у Вас там 2,2 Вт/литр. В том не совсем корректном (в чем я полностью согласен с уважаемым мной Шереметьевым), но тем не менее общепринятом способе примерной оценки мощности освещения. Нету и все!

По законам банальной логики вы должны в лучшем случае знать сколько на самом деле там этих ватт на литр. Или нет?
Потому что формально там ок. 2Вт электрической мощности на литр, как ни крути. А вот какие лампы, какие отражатели- это уже вопрос другой, но раз вы так категорично утверждали, я думал что вы знали ответ.
А так же ответ на вопрос с солнеченым светом.
Прсото, я, например, ответа на эти вопросы не знаю. И когда слышу категоричные утверждения, то у меня появляется надежда.. но, увы

[Jurgen]

Если посмотреть вот эту тему http://aquaforum.kiev.ua/showthread.php?t=51346 то при

Сообщение от Hierophis

ок. 700люкс на дне

Освещение у Вас получается более чем скромное

И если взглянуть вот сюда. http://amania.110mb.com/Chapters/Tec...t-par.html#lmh То Ваш свет тоже не очень впечатляет

[Hierophis]

Сообщение от Jurgen

Освещение у Вас получается более чем скромное

Потому что проведенные мной измерения не корректны. Проведенные измерения показывают сколько света отразилось от грунта, а не попало на него. В идеале такие измерения надо делать распологая датчик на дне аквариума, или используя хотябы зеркало под углом 45 грд.

Но я сделал специально измерения потока самих ламп, хотя тоже через стекло и наискосок. Впрочем, а почему бы Вам не сделать такие измерения у себя? Или другим участникам?

Сообщение от Jurgen

И если взглянуть вот сюда.

В принципе я тоже думаю что света мало, и это при том, какое всетаки его количество, и я как бы и СО2 не добавляю и удобре6ния не доливаю.. Поэтому я и хочу вместо 4Х18Вт Т8 поставить 70Вт МГ, при сохранении всего остального.
Просто это надо видеть " в живую", сколько на самом деле дают света две экономки по 40Вт + 4 люм. лампы по 20Вт плюс одна 20Вт Т5. Не считая накаливания, которая для досветки. По рекомендациям некоторых и одной лампы Т5 на 20 Вт в мой аквариум бы хватило, а больше вообще не возможно

Состояние растений в них говорит об этом достаточно красноречиво (как кстати и в вашем).

А состояние растений в моем аквариуме вы тоже оцениваете так, как количесво ватт на литр?

[Jurgen]

Сообщение от Hierophis

А состояние растений в моем аквариуме вы тоже оцениваете так, как количесво ватт на литр?

Состояние оцениваю таки на глаз. Потому как других инструментов для этого у меня нету. И я не утверждаю что они плохо выглядят, я просто хочу сказать что они могут выглядеть красивее. Причем даже без изменений света. Попробуйте все таки побулькать углекислоту и добавить удобрений. Опять же, извиняюсь за не вполне корректную формулировку

Сообщение от Jurgen

Я совершенно четко понимаю недостаточность своего освещения (в некоторых аквариумах) Состояние растений в них говорит об этом достаточно красноречиво (как кстати и в вашем)

Говоря о недостаточности света я имел в виду несоответствие того что у меня есть тому что я хочу иметь. Вас я никоим образом не призываю его увеличивать. Начиная этот разговор я хотел всего лишь обратить внимание на то что указанные Вами 2,2 Вт/литр. Это не совсем то освещение которое будет при 2,2 Вт/литр МГ или Т5 НО. И с свете этого Ваш вопрос

Сообщение от Hierophis

как участники обьяснят ситуацию, что при 2.2Вт на литр и без подачи СО2 и удобрений наблюдается отличный рост растений, при этом нет водорослей.

выглядит не очень корректным.

[Jurgen]

Мне не нужны измерения подобного рода Я совершенно четко понимаю недостаточность своего освещения (в некоторых аквариумах) Состояние растений в них говорит об этом достаточно красноречиво (как кстати и в вашем). Мне бы хотелось видеть мою траву несколько иной. И я над этим работаю. Потому что у меня есть возможность сравнить траву в своем "разогнанном" (не так давно) травнике. и в аквариуме без сильного света, СО2 и удобрений. Первая лично мне нравится больше. Хотя нитки мной было выращено не меньше чем "культурной" травы

[Hierophis]

Сообщение от Jurgen

Я совершенно четко понимаю недостаточность своего освещения (в некоторых аквариумах) Состояние растений в них говорит об этом достаточно красноречиво (как кстати и в вашем)

Вот вам снимок моего аквариума сверху. Хочу услышать четкие признаки недостаточности освещения.

Bactrian, прошу прощения, сразу не догадался что нужно было попросить перенести обсуждение в "разговоры о растениях", но так как мне вопрос задали, то я ответил. Прошу вас перенести флуд туда.