Термогенератор СО2 - Страница 2 - Аквафорум

Термогенератор СО2 · 29.10.2011, 13:33

Возникла бредовая идея сделать генератор СО2, используя термическое разложение пищевой соды.
Реакция разложения пищевой соды (гидрокарбоната натрия):
2NaHCO3=Na2CO3+CO2+H2O-125.6 кДж
В процессе реакции получается карбонат натрия, углекислый газ и вода.
Собрал тестовый термогенератор на сухой соде.
В стеклянную бутылку 0,5 литра засыпал 200 грамм пищевой соды, в качестве нагревателя внутрь соды поставил галогеновую лампочку на 12 вольт 35 Вт и подключил ее к блоку питания на 5 вольт. Ток через лампу получился 1,5 ампера, то есть лампочка работает как нагреватель мощностью 7,5 ватт.
Через несколько минут началось выделение газа. Посчитал количество и объем пузырьков: примерно 1 пуз/сек объемом 0,22 мл.
То есть за минуту выделяется 13 мл СО2 или 780 мл в час.

Реакция разложения обратима и в зависимости от давления идет в ту или другую сторону. При повышении давления СО2 в бутылке скорость прямой реакции замедляется и давление стабилизируется на каком-то определенном уровне, то есть система самостабилизируется.
Сама реакция требует очень немного тепла, в основном тепло нужно на разогрев и поддержание температуры. Можно сделать хорошую теплоизоляцию и тогда затраты электроэнергии будут совсем небольшие.
Получится ли из такого генератора удобная и стабильная установка покажет время и эксперименты, если кто-нибудь заинтересуется и доведет конструкцию до ума. Не уверен что я это сделаю, так что дарю идею энтузиасту.
Производительность реакции: из пачки соды 500 грамм получится 130 грамм или 66 литров СО2. Никаких левых газов кроме небольшого количество водяных паров в реакции не образуется.

Экперимент продолжался 5 часов, отобранный газ поместил в колокол в аквариуме, практически полностью газ растворился за 1 час, то есть выход реакции - чистый СО2 как и должно быть.

BelkinS · 02.11.2011, 12:22

Цитата:

Сообщение от harn

орегенальный но в аквариумистике тупиковый, затратный и довольно малоэфективный по выходу газа.

скорее всего так и есть, но похимичить еще немного думаю стоит, мало ли какие фишки интересные могут появиться.

agakman · 13.11.2011, 10:49

Интересно , конечно , но метод енергозатратный . По моему , дешевле и проще будет разложение соды уксусной и лимонной кислотами .

TPV · 13.11.2011, 21:44

Цитата:

Сообщение от agakman

Интересно , конечно , но метод енергозатратный . По моему , дешевле и проще будет разложение соды уксусной и лимонной кислотами .

Это направление уже проработано хорошо (ссылка), а термо способ еще не исследован здешними изобретателями.
Друзья, давайте будем пробовать и все получится как и со способом разложение соды лимонной кислотой (я о Генераторе СО2 Юрия-TPV).
В данном способе включаются затраты на электроэнергию но исключаются затраты на лимонную кислоту оправдано ли это неизвестно,но опробовать стоит. Правда с безопасностью нужно быть внимательными!!!

Shurr · 23.11.2011, 10:16

Цитата:

...мало ли какие фишки интересные могут появиться

Например такой девайс запросто цепляется на таймер...

Alexonightmare · 22.12.2011, 19:21

Сейчас зима и батареи гарячие, интересно будет ли выдиление СО2 если на батерею поставить бутылку с содой ??? Сегодня проверю отпишусь.

harn · 22.12.2011, 19:49

Врядли что-то толковое выйдет не нагреваются так батареи чтоб сода разлагалась.

Alexonightmare · 23.12.2011, 15:10

Точно от батареи толку ноль. Сделал похожую конструкцию только вместо галогеновой лампочки поставил 2 маленькие лампочки от старой гирлянды такие длинненькие разноцветные продаются у продавцов гирляндами поштучно при длительной работе сильно нагреваются. Результат меня свалил с ног!!! В бутылку засыпал треть пачки соды сверху на лампочки, плотно закрыл бутылку через 5 часов стал выделятся СО2 в 2пуз/сек. Если проработает больше 2 недель то будет просто супер.
Итак преимущества:
занимает мало места.
минимум затрат на материал (никаких клапанов, тройников,уксуса, лимонной кислоты,баллонов и тд. а только бутылка,трубочка,2 лампочки,сода,проводки,блок питания на 12 вольт и диффузор.
Работает не хуже всех остальных систем но не известно еще сколько будет длится выделение СО2 так как эксперимент будет продолжатся еще 2 недели о результатах говорить рано но пока все супер.

Alexonightmare · 24.12.2011, 01:00

Блин лампочки быстро погорели надо чтото покруче придумать. Народ подскажите что можно взять ввиде нагревательного элемента который будет нагреваться до 50+градусов цельсия что пролезет в горлышко бутылки и будет работать от блока питания на 12 вольт???

BelkinS · 24.12.2011, 05:27

Можно конечно взять две галогеновые лампочки на 12 вольт 10-35 ватт, соеденить их последовательно и подключить на 12 вольт. При этом лампы будут работать на четверть мощности каждая и прослужат наверное долго. Или кусок нихромовой спирали для электроплиток нужной длины (такие еще можно найти в хозмагазинах). Блок питания должен быть соответствующей мощности.

Но есть следующие сомнения - реакция разложения идет в непосредственной близости от нагревателя и наверное быстро закончится, ведь сода, находящаяся дальше от нагревателя, нагревается слабо и не будет разлагаться. С раствором соды в этом плане лучше, но его лампочками и открытыми спиралями уже не подогреть, нужен иной нагреватель.
Именно по этой причине пока не работаю над этой конструкцией, пока тупик, жду появления какой-нибудь ключевой идеи.

Alexonightmare · 24.12.2011, 11:15

Было бы неплохо если б мини микроволновки существовали так бы сода нагревалась по всей площади равномерно. А при лампах и спиралях действительно реакция будет только в тех местах где сода соприкасается или вблизи с нагревателем а остальная нечего не выделяет. Но вот еще идея если взять добавить в соду воды так чтобы она по максимуму растворилась туда кипятильник, но в этом случае будет выделятся большое количество паров воды, надо какимто образом конденсировать пары воды обратно к соде а пары СО2 направить в диффузор честно говоря я даже не представляю себе как это можно осуществить.

BelkinS · 24.12.2011, 11:29

Цитата:

Сообщение от Alexonightmare

еще идея если взять добавить в соду воды так чтобы она по максимуму растворилась туда кипятильник

Ну так это я пробовал, смотри пост #8. Из водного раствора все стабильно, причем воды нужно совсем немного, только прикрыть соду. Водяные пары будут конденсироваться у холодного горлышка бутылки и стекать в раствор. Нагреватель можно по типу аквариумной грелки или внешняя спираль вокруг бутылки. Всё будет работать, просто дело техники. Ну и к сожалению, большого давления для продавливания диффузора типа Шотта или рябиновой веточки достичь сложно - температуры получаются около 100 градусов (близко к температуре кипения воды при этом давлении). Так что только активный реактор или колокол.

Alexonightmare · 24.12.2011, 15:01

Я сомневаюсь что аквариумный нагреватель даст подходящюю температуру а вот мини кипятильник даст, но в при этом возникает пожароопасная ситуация лучше находится дома при работе сего рукоделия, ато вдруг чё. Стеклянная бутылка может лопнуть от внешнего соприкасающегося нагревателя ибо надо хорошая температура.
Железная банка подошла б но ее трудно загерметизировать чтобы не травила и при этом открывалась для замены соды. Если у кого есть еще идеи по этому поводу, выкладывайте!

harn · 24.12.2011, 18:08

Цитата:

Сообщение от Alexonightmare

Если у кого есть еще идеи по этому поводу, выкладывайте!

Alexonightmare, друг, поставь баллон! дай мозгу отдохнуть.

Xимик_UA · 24.12.2011, 18:12

harn, ,Баллон - это баллон. Мне оригинальность решений BelkinS всегда нравилась.

Потому тема неплохая - имхо, перспективнее, чем пробовать жечь уголь на аноде в растворе соды.

harn · 24.12.2011, 18:32

Цитата:

Сообщение от Xимик_UA

harn, ,Баллон - это баллон. Мне оригинальность решений BelkinS всегда нравилась.

Потому тема неплохая - имхо, перспективнее, чем пробовать жечь уголь на аноде в растворе соды.

По поводу головы и рук BelkinS спорить не буду молодец, а по поводу данного метода я выше отписался вкраце енергозатратный малопродуктивный и дорогой метод не говоря уже о технических проблемах, но идея имеет право жить.