Экономная и безопасная установка СО2 своими руками

[TPV]

1. Традиционный вариант установки по мотивам и при поддержке Юрия Владимировича! (получившего в народе название "Генератор СО2 Юрия-TPV") Фото1, 2.
Добрый день всем!
Блуждая по интернету в поисках безопасного и самого дешевого способа подачи СО2, наткнулся на одну очень интересную и простую систему http://www.forum.aquastatus.ru/viewt...p=53024#p53024. (смотри фото)
Принцип действия очень простой, и давно всем известный (кислотно-щелочная реакция).
Для изготовления данного девайса понадобиться:
• Две полулитровых пластиковых бутылки (желательно от сока «Биола» или йогурта в них крышки широкие, проще штуцера герметизировать)
• Два обратных клапана (я поставил самые дешевые по 5 грн.)
• Тройник
• Краник (желательно что-то типа камоцци для тонкой регулировки)
• Штуцера 4 шт. (я их сделал с нержавеющих шпилек М6 просверлив по оси сквозные отверстия Ф1,5 мм, и сняв по краям резьбу на наждаке для плотного одевания шланга)
Р.S.-По рекомендациям Господина BelkinS-а можно сделать так: в крышечке от бутылки высверлить два отверстия диаметром 6мм (нужно сверлить острым сверлом и аккуратно, чтобы отверстие было с ровными краями), в них вставить шланги тоже диаметром 6мм (толстостенные компрессорные), так чтобы с внутренней стороны крышки они выходили примерно на 5 мм. И изнутри в шланги вставил белые штуцеры от капельницы. Они входят в шланги с усилием и за счет расширения шланга в этом месте, намертво загерметизировали соединение. Дополнительно ничего не проклеивал.

• Шланг для подачи кислорода (пару метров в зависимости от места расположения установки)
• Две жестких пластиковых трубки (те которые идут до дна бутылок)
• Сода 60 г.
• Лимонная кислота 50г.
• Вода 200 мл.
• Небольшой кусок резины для уплотнения штуцеров.
• И самое главное немного терпения

Собираем по схеме-фото 2 или по схеме- фото 6 предложной Mustafa -экономим тройник но появляется еще одна дырка в пробке, либо по предложенной господином Ye_Lviv схеме-фото 7 (последняя схема дает возможность сэкономить тройник и устранить дополнительное место герметизации) все схемы работают нормально при грамотной сборке, главное клапана правильно поставить по направлению стрелок. Засыпаем 60 г соды в одну бутылку, 50 г кислоты в другую заливаем воду в каждую бутылку по 100 мл (пропорции важны). Тщательно перемешиваем (сода не растворяется полностью, так и должно быть, а вот кислоту нужно размешать полностью)
Закрываем бутылки заранее подготовленными пробками со штуцерами и разводкой, подключаем к аквариуму (к реактору, флейте, и т.д……)
Запуск, он производится очень просто, перекрываем кран подачи СО2 в аквариум и сдавливаем рукой бутылку с кислотой, выдавив немного ее в соду, реакция начинается мгновенно и давление в обеих бутылках резко увеличивается (1-2,5 атмосферы).
По просьбе трудящихся)) Юрий Владимирович снял видео по запуску клапанного "Генератор СО2 Юрия-TPV"

http://youtu.be/NyDr6KwIjgE
Еще ВИДЕО: http://www.aquaforum.ua/showpost.php...postcount=1621
После уравновешивания давления, реакция прекращается - система готова к использованию. Начинаем подавать СО2 в аквариум давление в бутылке с содой со временем падает, а в бутылке с кислотой остается прежним, за счет чего кислота опять вдавливается в соду автоматически, вызывая реакцию, и так до полного истощения реактивов.
Система очень стабильна, давление держит на протяжение всего цикла работы.
При работе 1-2 пузырька в секунду на протяжение 12 часов в сутки одной заправки хватает на 2-3 недели.

2. В процессе длительных экспериментов, над данной системой, кучей доработок и т. д. Возникла идея упростить до максимума данную систему!
Представляю Вашему вниманию Бесклапанный "Генератор СО2 Юрия-TPV" (С позволения всех, буду ее так называть! Фото 3,4.) который имеет значительное количество преимуществ (основное из которых минимальное количество соединений) по характеристикам не уступающую прототипу!
По принципу действия, запуска, регулировки, герметизации соединений все так же как и в первом варианте.

Единственное что, нужно воды не 200 мл. по 100 мл. в каждую бутылку, а только 100 мл. в кислоту, сода должна быть в сухом состояние!

Основная доработка заключается в том, что китайские клапана и тройники не используются вообще, в пробке содовой бутылки сверлим два отверстия, а в кислотной только одно, в содовую бутылку запихиваем два одноразовых стаканчика (самый сложный и требующий железных нервов процесс), предварительно их чуток обрезав по высоте и в дне верхнего пробив десяток отверстий тонкой иголкой. Засыпаем реактивы, собираем по схеме, наслаждаемся стабильной работой! Стаканчики нужно покупать те которые из прозрачного полипропилена, белые лопаются!

Специально для тех, у кого большие аквариумы и «большая лень» часто перезагружать свой аппарат и не только для них!

Во общем для всех!!!

Поработав в направление усовершенствования Бесклапанного "Генератора СО2 Юрия-TPV" (того который на стаканчиках). Получилось доработать аппарат таким образом, что стало возможным увеличить время его работы и стабильность в разы.
Существенного изменения конструкции Вы тут не найдете, но все же, главным достижением был перенос отверстий в стакане с дна в борт. Это дало возможность делать большие заправки и решило проблему слеживания (карбонизации) соды за счет постоянного присутствия в стакане небольшого количества воды.
Я сейчас с успехом использую Бесклапанный "Генератор СО2 Юрия-TPV" изготовленный по выше описанной схеме (той которая на стаканчиках) только бутылки использую литровые а стаканы 0,5 л (Пивные). Думал, что запихнуть их будет сложно, но на удивление, влетают в обычное горлышко НА УРА, главное обрезать верхний жесткий ободок. Дырки в стакане пробивать нужно в бортах иголкой, в несколько ярусов (2-4 яруса), первый ярус на высоте 1,5 см. от дна. Самое главное перед запихиванием стакана, проверьте как со стакана сходит вода. Отверстий должно быть много, но, в то же время они не должны быть очень большие (бить обычной иголкой с наружи вовнутрь стакана).
Заправляю в свой аппарат 90 мл. сухой соды и 120 мл. кислоты которую растворяю в 250-300 мл. воды. (указал все в мл. для удобства, так как весы есть не у всех) при этой пропорции все реактивы вырабатываются полностью. Аппарат стабилен на протяжение всего цикла работы, который у меня при расходе 1пуз/сек круглосуточной подачи, и при вышеописанном количестве реактивов, работает 15-18 суток.
В данную конструкцию можно засыпать и больше реактивов. Главное, что бы уровень жидкости в кислотной бутылке, не превышал уровень расположения соды в содовой.
Я этого не делаю, так как на стартовых этапах разработки, бывали мелкие недоработки в герметизации, которые приводили к быстрой потере реактивов (я уверен на 100% что все через это прошли), а реактивы все таки денег стоят! Да и не интересно вообще ничего не делать, хочется иногда и повозится хоть с перезаправкой, которая у меня занимает 10-15 мин.
Могу с убеждением сказать, что данный вид конструкции будет работать и на 2-х и на 5-ти литровых бутылках, но для них в тумбочке нужно больше места. Тут каждый может сам для себя подобрать оптимальный вариант емкостей, то ли это будут бутылки на 0,5 л. то ли 3-х литровые.
У Юрия Владимировича по этой схеме вполне успешно прошел испытания и работает и генератор на 0,5 кг соды и 0,4 кг ЛК. (Фото 5) Выполнен он из 3-х литровой баклажки (содовая сторона) и 2-х литровой бутылки (кислотная сторона). Принципиально ничем не отличаясь от известной уже всем схемы Бесклапанного генератора Юрия-TPV с доработками по отверстиям в стакане, изложенными выше, он имеет, все же одно отличие, связанное с масштабным фактором, а именно, высотой тары. Для уменьшения гистерезиса, внутренний диаметр трубок подачи кислоты в соду уменьшен до Ф 1 мм. Как только это было сделано - он заработал "как часы".
Ожидаемое время работы генератора на таком объеме реактивов- около полугода при 10 часовой подаче 1 пуз/сек.

Для тех кто любит сложности Ye_Lviv предложил очень интересную схему с перепускным (выравнивающим) клапаном ФОТО 8. (ссылка на пост с большим количеством фото)

Ссылка на статью на сайте "Мое зверье" http://starcomputer.com.ua/content/g...so2-yuriya-tpv, за что огромное спасибо Starcomputer!


Неплохой вариант сборки генератора и сопутствующих элементов с подробным фото-отчетом от Reporter - "Збираємо генератор СО2 Юрія-TPV. Інструкція у картинках."



P.S. Выражаю благодарность всем людям, принимающим участие в обсуждение данной темы!

[Hiks]

ЮрийВладимирович, ВСЁ! После дискуссий с Вами иду покупать баллон!!!

[Ю.В.]

Сообщение от Hiks

ЮрийВладимирович, ВСЁ! После дискуссий с Вами иду покупать баллон!!!

Такие люди как мы с Вами баллоны не покупают)))
Hiks, я прекрасно понял принцип Вашей установки и знаю что такое аппарат Киппа. Дело в том, что я специально от него уходил. Аппарат Киппа хорош, когда все хорошо. А когда идет несанкционированная утечка... В лучшем случае, работает до полной выработки реагентов. А в худшем...Вы никогда не видели, как взрываются сварочные газовые генераторы?
И еще

Вы, перекрывая подачу газа между бутылкой соды и бутылкой кислоты, регулируете давление в системе, т.е. давление в бутылке с кислотой перестает повышаться, сравнивается с давлением в бутылке с содой, кислота перестает подаваться в бутылку с содой.

Все так, за исключением слова "регулируете". Я его фиксирую на той величине, которая есть в данный момент. Любая несанкционированная утечка приводит только к понижению давления. Ну, кроме утечки непосредственно из бутылки с содой. В этом случае, остаточное давление из кислоты потихоньку заставит его поработать вхолостую до полного падения давления, после чего реакция останавливается сама. Кстати, такое бывало не раз, пока с уплотнениями возился-подбирал. Ну, и кроме того, на аппарате Киппа (был у меня один из вариантов,) мне не удавалось достич такой стабильности в подаче газа.
Ну и на последок)))
Hiks, мы с Вами уже так подробно обсудили конструкции, что пора уже от окружающих потребовать усовершенствований, не так ли

[BelkinS]

Сообщение от ЮрийВладимирович

что пора уже от окружающих потребовать усовершенствований

А мы от Вас ждем усовершенствований Вы если не ошибаюсь планировали из колб магистарального фильра соорудить установку. Получилась бы красивая конструкция, в списке комплектующих для фильтров уже есть всякие фитинги, шланги, быстроразъемные соединения, обратные клапаны... Цена конечно будет как у баллонной системы, но баллон этож не наш метод
Только способ "начального пинка" нужно придумать - колбу не сожмешь как ПЭТ-бутылку.

[Ю.В.]

Да, Вы правы, собирался и собираюсь. Пока руки не дошли... Планирую к осени организовать (если получится) себе банку литров на 400. Туда буду делать фильтр (хочу попытаться сделать так, чтобы в аквариуме был только забор-выброс воды и термометр. Даже подогрев хочу внешний. Ну, может еще ДЧ. И, соответственно, более стационарный генератор. Цена будет все же подешевле. Я прикидывал- можно вписаться гривен в 300-400. Но, еще раз повторюсь- я отдаю себе отчет в том, что баллон лучше. Я прагматик. Меня смущает высокое давление и маленький ребенок в доме.
А "первый пинок"- это вопрос... Если магистральные колбы, то придется врезать какой-то ниппель-золотник и подкачивать с насоса. Или еще как-то. Кто-то здесь в теме предлагал из опрыскивателей. Тоже вариант- там и подкачка есть. Не знаю (нужно проверить) насколько надежны там уплотнения, в т.ч. и в насосе.

[BelkinS]

Например такая схема: две колбы под реактивы, третья колба (но нужна с большими диаметрами входа/выхода) - проточный реактор СО2 + проточный нагреватель. Датчик температуры и PH-контроллер врезаем сюда же в магистраль внешнего фильтра, тогда в банке и термометр и дропчекер не нужны, останется только забор-выброс. Начальный "пинок" - обратный клапан + насос для надувания воздушных шариков (делаем запуск, отсоединяем насос и заглушаем шланг для надежности). Ну и конечно ЭМ-клапан и пневмодроссель. Примерно так сейчас делаю в своем новом минитравнике, правда как альтернатива у меня в тумбе стоит баллон

[Mustafa]

=====

[Ю.В.]

BelkinS, пробовал я через обратный клапан с краником- не очень удобно. Это на случай, если ничего интереснее не придумается)))
Mustafa, Точно-точно. Нужно будет такую цацку взять в руки и рассмотреть...

[BelkinS]

Сообщение от ЮрийВладимирович

Это на случай, если ничего интереснее не придумается)))

Ну эт мы запросто придумаем: нагревательный элемент в колбу с кислотой, нажали кнопку - температура/давление поднялись и система запустилась

[Ю.В.]

Ага, вышла на режим, потом остыла, давление понизилось и само дальше не выросло- система-то ведь держит то, что ей изначально дали. Хотя, может и отреагирует как-то. Может и попробую проверить)))

[Mustafa]

ПРимечание.
Не знаю у кого как, но заявленых 2-3 недели работы у себя не вижу.
с зарядки 60гр соды+50гр лимонки работает максимум 4 дня.
расход 2 -2,5 пузырька в секунду в течении 11 часов.
у 2х моих знакомых то же самое. максимум 3-4 дня. система герметична 100% утечек нет.

[Ю.В.]

Лично я писал так

На данный момент генератор заправлен 2-я пакетиками кислоты (50грамм) и 60-ю граммами соды. Если на ночь выключать, хватит на 2 месяца, если не выключать- на полтора. Повторю при 1 пуз/ 5-6 сек. При 1 пуз/сек этого хватает на 4 недели при ночном выключении

Это если включать на 8-10часов.
Mustafa, шланги из чего? Силиконовые? Они пропускают СО2 через себя.

[Mustafa]

Сообщение от ЮрийВладимирович

Лично я писал так Это если включать на 8-10часов.
Mustafa, шланги из чего? Силиконовые? Они пропускают СО2 через себя.

ну я включаю на 11 часов. ладно, это +10% расхода.
шланг ПВХ. длина 40см.
Вы хотите сказать что 60% газа уходит сквозь стенки шланга? Не поверю.
вот совершенно недавно была тема ""Сравнение шлангов 4/6мм для подачи CO2""
и вот оттуда

Сообщение от boba88

. Можно использовать шланги из почти любого материала (полиэтилен, полипропилен, ПВХ). Только в том случае, если магистраль подачи СО2 , имеет относительно большую длину, (у меня, к примеру, баллон 60л. стоит в гараже, длина магистрали составляет 20 метров), то предпочтение следует отдать трубке из металла, или полипропилена, у этих материалов меньше диффузия газа через стенки.

в потери при Большой,действительно большой длине 3-5м в потери в 10% даже в 20% поверю. а так...

[Ю.В.]

Да, пожалуй нет))) К тому же ПВХ не пропускает. После замены силикона на ПВХ длительность работы возросла на четверть. Вот столько, вероятно, и уходит. Там еще концентрация кислоты заметную роль играет. Она не должна быть концентрированной. Я подобрал на 50гр кислоты 100 гр воды. На таком расходе как у Вас я его длительное время не тестировал- подолгу работал в 2-х режимах 1 п/сек и 1 п/5-6 сек.

[Mustafa]

На данный момент генератор заправлен 2-я пакетиками кислоты (50грамм) и 60-ю граммами соды. Если на ночь выключать, хватит на 2 месяца, если не выключать- на полтора. Повторю при 1 пуз/ 5-6 сек. При 1 пуз/сек этого хватает на 4 недели при ночном выключении

считаем 4недели=28 дней
28дней*10 часов=280 часов работы при расходе 1 пуз.сек
у меня 11часов*4 дня=44 часа в пересчете на один пуз. секунду=88-120часов.
но не 280 часов. а в три раза меньше.
не думаю что все это ушло сквозь стенки 50см трубки. сквозняк был бы

[Mustafa]

Сообщение от ЮрийВладимирович

Там еще концентрация кислоты заметную роль играет.

Вот тут совсем непонятный тезис.
обоснуйте пожалуйста.