Акваріум для малька живородок

[Геныч]

THERA130, вопрос стоял о молодняке по 2 см, а не о тех, которые уже спариваются. И никто не утверждает, что они там в 20л выросли, их переселили. Я же просил не вилять и не перекручивать.

А что касается взрослых пар, то когда у меня в одной акве было 2 пары макров, то они часто дрались, а когда добавил еще пару, то их взимное внимание рассенялось и драки прекратились

Удачи и Вам!

[Ром@]

Сообщение от THERA130

Я останусь при своем : Для выращивания помета меченосцев в среднем 60 -200шт. Аквариумы объемом 20 литров могут использоваться первые 3 недели и то в зависимости от количества мальков в помете.

Вы же сами ответили на ваш вопрос.Только у меня они находились не 3,а 4 недели.Всего лишь на неделю больше.И за это время размер 2-2.5 см.посмотрите на линейку!Это не так уж и много!

[Ром@]

Прошу не забывать,речь идёт не о том где комфортней рыбке(комфортней ей конечно же в её родном ореале)А о том возможно ли вырастить 70 меченосцев до 2см за 1-1.5 мес.в 20л.Если б вы задали этот вопрос в той же Азии,что бы вам ответили?

[THERA130]

Сообщение от Геныч

THERA130, вопрос стоял о молодняке по 2 см, а не о тех, которые уже спариваются. И никто не утверждает, что они там в 20л выросли, их переселили. Я же просил не вилять и не перекручивать.

А что касается взрослых пар, то когда у меня в одной акве было 2 пары макров, то они часто дрались, а когда добавил еще пару, то их взимное внимание рассенялось и драки прекратились

Удачи и Вам!

Я Вас прошу чуть мягче. Насчет "вилять". Приведите мне мою сноску где я написал что у вас мечи выросли в 20 литрах. Я везде пишу о 2 см мечах содержащихся до этого размера в количестве 70 шт в 20 литрах. Хотя автор указал 2-2,5cм. Естественно их пересадили. И причем здесь макроподы? Пусть с ними разбираются любители лабиринтовых. Я просто говорю о том что 20л.:70шт = 286 гр , или 0,286 литров воды недостаточна для меченосцев. С такой плотностью посадки их надо было пересадить не потом , а значительно раньше , когда они достигли 1 см. Для меченосцев очень важен старт , если мы хотим вырастить породную красивую рыбу для себя или на продажу. Это мой ответ человеку задавшему вопрос о содержании живородки в 1 посте темы. Вы собрали все - макроподов , бройлеров , роголисник и т.д. вместо того чтобы сказать , что считаете нормой доращивание малька до 2см 70 шт в 20 литрах. И еще обвиняете меня в перекручивании , сообщив в одном из постов , что меченосцами вообще не занимаетесь. Давайте остановим наш диалог ни к чему не ведущий , cохраним время и у себя и у читателей . И каждый будет разводить мечей по ему одному полюбившейся схеме.

[Геныч]

Сообщение от THERA130

Я Вас прошу чуть мягче. Насчет "вилять". Приведите мне мою сноску где я написал что у вас мечи выросли в 20 литрах. Я везде пишу о 2 см мечах содержащихся до этого размера в количестве 70 шт в 20 литрах. Хотя автор указал 2-2,5cм.

и отвечаете, что там им будет дискомфортно из-за того, что они не смогут полноценно ухаживать друг за другом

Сообщение от THERA130

С такой плотностью посадки их надо было пересадить не потом , а значительно раньше , когда они достигли 1 см. Для меченосцев очень важен старт , если мы хотим вырастить породную красивую рыбу для себя или на продажу. Это мой ответ человеку задавшему вопрос о содержании живородки в 1 посте темы.

А разве при 1см у мечей пробуждаются инстинкты взрослой рыбы?
и что меченосцу-мальку 2см не хватает для хорошего старта в 20л? корма? кислорода? чистой воды? места для плавания? или "психологическая нагрузка" от компании его 69-ти собратьев? или там ему трудно спариться??

[THERA130]

Сообщение от Ром@

Прошу не забывать,речь идёт не о том где комфортней рыбке(комфортней ей конечно же в её родном ореале)А о том возможно ли вырастить 70 меченосцев до 2см за 1-1.5 мес.в 20л.Если б вы задали этот вопрос в той же Азии,что бы вам ответили?

Я думаю что 1месяц и 1,5 месяца , как говорил Грибоедов - дистанция громадного размера. Слово "комфортней рыбке" употребляется не в смысле природного ареала , так как мечей разводят и скрещивают более 100 лет И мечи в наших аквариумах "далеки" от "природных" ареалов , а в смысле содержания - объем , кормление , плотность посадки , кислородно-водный баланс/химико-физические показатели/. Заметте слова объем и плотность посадки я написал через запятую , так как это не одно и тоже. Насчет Азии не думаю , что азиаты выращивают мальков до2-2,5 см в 20 литрах. У них есть большие бочки , чаны , пруды... Я ведь выше в теме писал о Азиатских сетчатых садках на очень большего размера чем 2о литров.

[THERA130]

Сообщение от Геныч

и отвечаете, что там им будет дискомфортно из-за того, что они не смогут полноценно ухаживать друг за другом

А разве при 1см у мечей пробуждаются инстинкты взрослой рыбы?
и что меченосцу-мальку 2см не хватает для хорошего старта в 20л? корма? кислорода? чистой воды? места для плавания? или "психологическая нагрузка" от компании его 69-ти собратьев? или там ему трудно спариться??

Вы приводите мои цитаты из поста№ 34http://www.aquaforum.ua/showpost.php?p=1596913&postcount=34 . Где ни словом не упоминается о половом созревании и ухаживании друг за другом. Это что - наболевший вопрос? Или Вы отвечаете не обращая внимания на приведенные Вами же цитаты?

[Геныч]

Сообщение от THERA130

Какие-то чесно говоря вопросы... Ну попробую. 69 мечей -2см..... единственный меченосец корый там остался " расцелует" от радости , что его освободили от 69 собратьев. Объяснять почему могу долго , но постараюсь тезисно. Мечи в природе не стайные рыбы. Самцы условно занимают "свои территории". ... У живородок есть половое поведение присущее каждому виду - мы называем ухаживание. Присмотритесь к мечам гуппи пецилиям. У каждого вида свой ретуал , свой танец - затем возможно спаривание. У гуппи -пританцовывание , мечи включают передний и задний ход изогнувшись телом и т.д. ... Какие доказательства Вам нужны ? ...

Вот это

и это при 1см или при 2см у мечей?? Вы что-то путаете, тема о выращивании малька, а не о загрузке аквы взрослой рыбой

Почему же малек мечей, не требующий разделения территории, будет хуже расти в 20 литрах, если к нему добавить еще 69 таких же?
- чистая, насыщенная кислородом вода - не проблема
- выяснять отношения в таком возрасте они еще не готовы
- развернуться и разогнаться ему тоже места хватает, Вы сами это понимаете - какая разница кто ему будет мешать - 2 спичечных коробка мальков или 2 спичечных коробка роголистника?

Еще есть причины на то, чтоб он в таком обьеме с 69 собратьями плохо себя чувствовал?

[THERA130]

Сообщение от Геныч

Меченосцев я никогда не содержал, может поэтому чего-то не доганяю,

[/I]

Это Ваша цитата ? Я наверно в десятый раз пишу Вам что если Вас устраивает содержание мальков меченосцев 70 шт в 20литрах до достижения ими 2 - 2,5 см. и результаты Вас радуют, как Вы и сообщили в начале темы - продолжайте разведение по своей методе. Удачи.

[Геныч]

Сообщение от THERA130

Это Ваша цитата ? Я наверно в десятый раз пишу Вам что если Вас устраивает содержание мальков меченосцев 70 шт в 20литрах до достижения ими 2 - 2,5 см. и результаты Вас радуют, как Вы и сообщили в начале темы - продолжайте разведение по своей методе. Удачи.

Цитата моя. А о успешном выращивании меченосцев до достижения ими 2 - 2,5 см НЕ я писал, но разве это плохо? Вроде все логично

[Геныч]

Ну а если кому интересно на тему обьемов для выращивания молодняка и дальнейшего содержания, то вот что пишет на этом форуме mksi еще 21.07.2009, только не о живородках, а о скаляриях:
Образно, содержание любой рыбы (в том числе и скалярий) можно разделить на две категории: Европейский подход и Азиатский подход. (Это условное сравнение)!!!

Европейцы сажают пару скалярий в аквариум 200 литров! А Азиаты делают то же самое, но только в аквариуме 20 литров! Вы рассуждаете о том, что красиво, а что нет!? А правильно ли это?

Расскажу свою историю и наблюдния... Когда я брал свой первый аквариум (27 литров) для дизайна, общения с природой и т.п. я мало что знал о скаляриях. Я взял их 4 штуки... Малюпасеньких... Ну с ваших, наверное, 25 копеек... Посадил - показалось мало... По полу ничего не двигалось. Докупил 3 карапчатых сомиков. И вдруг в незапущенном аквариуме сдохла первая скалярия... Докупил еще пять! Потом три анцика досадил... Из оборудования грелка польская, аэратор и аэрлифтный фильтр паралоновый в углу и все... Нет... не все... По центру кустик криптокорины вендта.

Так вот мораль... Выросли все... Отбилось 2 пары, остальных отдал в зоомагазин. Начали "целоваться" разделил пластиком на две части... Они стали нереститься... Купил второй аквариум (50 литров - уже большой), рассадил... Нерест был с промежутком ровно 14 дней.

Так вот мысль о том, что для получения потомства нужны большие объемы - не является истинной. Чувствовали ли они себя хорошо!? Не знаю... Не болели, не стрессовали... Я даже ставил опыты по поднятию малька родителями... Удачные опыты... А вода из-под крана (открытого водозабора)...

Так что все у вас нормально... О складывание иерархии в стае из трех особей говорить пока очень рано! Обычная адаптация! А иерархия у скалярий складывается следующим образом: Всегда отбивается доминантная пара (первая созревшая в половом плане)... Они более "резкие"... Гормоны... Всегда выбирается "мальчик для битья" который сидит где нибудь в углу и которого пинают все... Убираете этого, стая найдет другого... Убираете доминантную пару, ее место сразу занимает другая... Все... Но это в половозрелом возрасте, а не полтора месяца после покупки.

Mrs_Robinson, наблюдаемая Вами картина, скорее всего, естественное поведение этой рыбы... Кто поел больше, тот вырос больше... Кому не дали покушать, тот и меньше, возможно затянулся... Что стрессуют - это факт, надо искать причины.

А теперь, приобретая новую рыбу (скалярий)... Я всегда их держу до возраста 5-6-7 месяцев в таком (этом) маленьком аквариуме. Они в таких условиях у меня лучше растут (чем в объеме 500 литров)... Когда подрастают - тогда пересаживаю для определения пар в большую банку, после определения пары и первого нереста, новые питомцы обретают отдельное жилье на 80 литров только для того, чтобы сократить промежутки между нерестами и сохранить стабильность пары! Остальные (из 5-7 штук оставляю 1, максимум 2 пары) распродаются!

Так что можно содержать скалярий в маленьких объемах, при чем удачно! А "красиво" - это на вкус и цвет товарища нет!!! Мне было офигительно красиво наблюдать как пара скалярий малька водит в 27 литрах! Об этом зрелище, я спустя много лет вспоминаю с восторгом! И рыба в таких условиях тоже способна демонстрировать всю свою красоту!
http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=27548&page=4

[Ром@]

Вот и значит что сколько людей столько и мнений!И откидывать чьи то методики на отмашь не есть правильно.Умный человек и умён тем,что прислушивается и присматривается к разным мнениям и делает для себя выводы.

[Геныч]

Сообщение от Ром@

Вот и значит что сколько людей столько и мнений!И откидывать чьи то методики на отмашь не есть правильно.Умный человек и умён тем,что прислушивается и присматривается к разным мнениям и делает для себя выводы.

и Ваш пример на эту тему тоже важен! Спасибо!

[boba56]

Эх хочется в продолжение темы начать разговор о стеллаже для содержания гуппи и о стеллаже для разведения или хотя бы необходимый набор банок. При этом уйти от того " ну шо есть на том и гоняю". Если интерестно милости прошу через 3 недели. С огромным уважением к опыту ВСЕХ.

[THERA130]

[QUOTE=belya;1574014]

Сообщение от YuraIF

Акваріум підходить,але все залежить яку кількість мальків і якого виду Ви хочете туди помістити

Мальки піцилії гупі мечоносці , на рахунок кількості 150-200 штук , потрібно щоб вони в цьому акваріумі вироли до 1-1,5 см. це можливо чи кількість малька має бути менша ?

Как там у Крылова : " За что кукушка хвалит петуха ? - За то , что хвалит он кукушку !" Приведена цитата Автора темы где он задает конкретный вопрос. Один из учасников дискуссии сообщает , что был в его практике случай о содержании /доращивании/ 70 шт. меченосцев в 20литрах до 2-2,5cм /в нескольких постах указывая различный срок от 4недель /на недельку больше чем у меня/ до 1,5 месяцев. Вскользь признавая что данный случай не является типичным для старта /самый интесивный рост рыбы/. Думаю можно согласится с объяснением что не было в нужный момент большей емкости , куда надо было пересадить рыбу. Второй из учасников дискуссии никогда не имевший дело с разведением меченосцев приводит примеры содержания гуппи в тазике и выращивании макропода до 12см размера в 2 литровой баночке. Далее приводится пример содержания бройлеров на примере которых наверное можно содержать меченосцев. Думаю не стоит приводить дальнейшие высказывания далекого от разведения меченосцев , начитавшегося сообщений в интернете споршика. Далее учасники дискуссии перешли на разведение рыбы в Аззии не сделав ни единой сноски или фото . Вот типичный пример фермы по разведению живородки в Азии .http://cpsguppyfarm.com/gallery/ .На фото видны и сетчатые садки далеко не 20литрового размера. Хотя наработки опытных аквариумистов по содержанию и плотности посадки по словам одного из учасников дискуссии - субъективны , я все-же приведу ссылку на извесный рабочий сайт , где правда отсутствубт советы содержания гуппи в тазиках и 12 сантиметровых макроподов в двухлитровых банках. http://www.aquafanat.com.ua/go.php?h...ent/ryby/tabl/ . Единственное ,что рекомендации даны для взрослой рыбы . В заключение вернусь к теме и просьбе автора темы см. приведенную цитату- может хватит ненужной полемики и споров , а просто дать свои рекомендации автору темы , а не мне.